郑晓龙:喜剧在内地只能做到的是微言小义
来源:《影视内参》(2013.04)/网易娱乐
(这篇主要是谈《新编辑部的故事》等)

谈喜剧:西方拿来嘲讽最多的在国内都是禁区
在所有的题材创作中,其实喜剧是最难的。一方面,现在各种喜剧狂轰乱炸,再加上网络上各种层出不穷的搞笑,观众的笑点越来越高了;另一方面也是因为喜剧在内地的表达空间有限。西方喜剧拿来嘲讽最多的是性、政治、宗教、民族……而这些在国内都是禁区。我们能做的,也就是在尺度允许的范围内尽可能地针砭现实,能够微言小义、入木三厘就不错了。
看喜剧要有看喜剧的心情,放松去看——不要老带着审查、审视的眼光去看,就像我最开始看《武林外传》、《泰囧》时那样,老觉得“这什么呀”、“瞎闹腾”。结果看了一段时间,突然就噗嗤笑出来了——不再绷着,用看喜剧的心情去看就好了。
1992年,由郑晓龙策划的《编辑部的故事》拉开了中国系列喜剧的序幕。在这部剧中,探讨了当时社会生活中的种种热门话题,故事独立成章,语言诙谐幽默,并由此捧红了吕丽萍、葛优等主角及一干配角。时隔22年,当年的编剧王朔不再执笔《新编辑部故事》,从提前曝光的片花来看,虽然剧情也围绕社会热点问题展开,但议论的话题和立场远不及老版有深度、有力度。对此,郑晓龙不无遗憾地表示,喜剧是最难的形式,而偏偏内地对喜剧的表达空间又限制太多,顶多只能做到微言小义、入木三厘。《新编辑部故事》中多个对社会敏感问题的探讨,都在审查时被拿下了。
记者:你很少翻拍的,为什么突然又要拍《编辑部的故事》?
郑晓龙:这是续拍,不是翻拍,而且也不算是突然,其实在2000年前后我就想重拍了。《编辑部的故事》是种很好的形式,系列话题剧可以把很多问题都包括进去。编辑部聚集了社会焦点话题,思维方式上也常常引领时代的潮流。从1992年到2000年,社会变化特别快,可以探讨的话题很多,我就一直想再拍《编辑部的故事》。开始时候曾经多次找过王朔,但是他说自己现在写不了电视剧——我也能理解,所以创作一度搁浅。
记者:没有了王朔,这部剧还会有那样特别的喜剧风格吗?
郑晓龙:最开始我也一直卡在这里。编剧我们换了五个人,最开始还是希望坚持王朔的语言风格,后来发现不能这么坚持,因为这么坚持编剧很难写出来。经过20多年的发展,喜剧也有了很多变化,有王朔式喜剧,有无厘头喜剧,也有各种载歌载舞的喜剧……后来我们给编剧松了绑,在保持语言的喜剧元素的同时,通过无厘头、后现代等喜剧展现方式来打磨剧本,既有传承,也有创新。
记者:其实大众也蛮好奇的。你在拍摄完大雅、沉重的《甄嬛传》之后突然又拍这么通俗、轻松的《新编辑部故事》,为什么会有这种转换呢?很多人拍戏什么热门拍什么,也有些人一直拍一种戏,你的戏好像不怎么跟他人的风,也不重复自己。那你选择题材有什么标准吗?
郑晓龙:好像还真是这样。最开始我们做《渴望》,《渴望》火了之后我们也没有跟风再拍类似的作品,而是做了《编辑部的故事》;《编辑部的故事》之后又做了《北京人在纽约》……好像是没有怎么跟风。我选择题材标准好像只有一个,就是让我觉得有意思。在电视剧整个创作周期中,我最喜欢前期的策划阶段,就像我们现在这样瞎聊——这就是“头脑风暴”,这种沟通特别有意思,很多创意和故事就是这么产生的;等剧本完成、拍摄时间那就完全是体力劳动了——我不喜欢。拍《北京人在纽约》是因为出国热;拍《金婚》是因为大家都在说第三者、出轨、离婚,我反而觉得一对夫妻风风雨雨五十年的金婚生活挺有意思。
记者:那拍轻松的《新编辑部故事》,是想给自己放个假吗?
郑晓龙:在所有的题材创作中,其实喜剧是最难的。拍《编辑部的故事》的时候,电视剧是种新鲜事物;现在各种喜剧狂轰乱炸,再加上网络上各种层出不穷的搞笑,观众的笑点越来越高,越来越难以发笑了。所以拍喜剧是迎难而上而不是放假。
记者:老版的《编辑部的故事》有不少映射现实的,《新编辑部故事》也是热点话题剧,那么最大的尺度有多大?
郑晓龙:就是之前说的,喜剧其实是最难的。一方面是观众笑点高了,另一方面也是因为喜剧在内地的表达空间有限。你想想,西方喜剧拿来嘲讽最多的是什么?性、政治——这在国内都是禁区,根本不可能做。你想想,国内能嘲讽什么?性、政治、宗教、民族,包括部分现实,全部都是禁区。我们也想鞭辟入里、入木三分,但那是不可能的。我们能做的,也就是在尺度允许的范围内尽可能地针砭现实,所以现在做到微言小义、入木三厘就不错了。
记者:那你没有坚持吗?剧作能展现的最大的尺度有多大?
郑晓龙:坚持?沟通是从妥协开始的,如果我们坚持的话,这部剧就不可能出来了。尽管我们已经在自觉地收敛,但是还是被审查掉了不少。尺度大的,都在被审查掉的那几集里面。(审查掉的几集都有什么内容?)那可不能说,说了牵连现在已经审查过的都播出不了怎么办?你们能够在电视剧中看到的,应该就是可以做到的尺度。
记者:您是电视剧制作界的老人,做了那么多年优秀的电视剧,也没有给你更大一点的尺度?审查时候会不会更容易一些?
郑晓龙:怎么可能?也许更严格吧。

像《甄嬛传》,人家播出“宫斗戏”时候没问题,我们播出时候就不允许上黄金档了……后来好多都是非黄金档播的。我们在做《新编辑部故事》的时候,就自愿放弃了一些,然后又被审查了一些。
记者:片花播出后,你看了网友评论没有?会不会担心市场反馈不好?
郑晓龙:还没看到,观众反映不好吗?我觉得看喜剧要有看喜剧的心情,放松去看——不要老带着审查、审视的眼光去看,这样的话可能就笑不出来了。我一直说《武林外传》给了我很强的观影经验,最开始时候我觉得“这什么呀”、“没法看”、“瞎闹腾”,结果看着看着过了一段时间,突然之间就噗嗤笑出来了——不再绷着,用看喜剧的心情去看就好了。后来徐铮的《泰囧》也是,徐铮的第一部电影,票房又特别高,我就自己去电影院看了。最开始看的时候就是带着审视的眼光,跟你们现在一样,觉得“这什么呀”、“没意思”,然后突然之间我身边有个人哈哈笑了出来,然后我的心情也被带的特别轻松,然后觉得确实蛮好笑的——你们看剧的时候都带着审视的眼光看,这样看不出来喜剧。
记者:您说的没错。但是《武林外传》是古装剧,《泰囧》仅仅造型就能让人看出来是喜剧。但是《新编辑部故事》穿着时装、表演夸张,会不会让人感觉有些别扭?
郑晓龙:这也是我们担心的一个比较大的问题——观众常常会用现实的尺度去考量一部剧,自我代入地批评这部剧“不真实”如何如何。《新编辑部故事》是借用了一个编辑部的形式,实际上是系列喜剧,可能会有人批评这部剧不像编辑部、表演太夸张,所以我们本身就强调了剧作的“亦真亦幻”感觉。你们仔细看的话,从编辑部窗口看出去,可以看到央视新大楼、台湾的101大厦、美国的帝国大厦、香港的中银大厦、上海的东方明珠塔、迪拜喽……就是避免“真实情景再现”,而是要让你知道,你是在看“喜剧”。其实老《编辑部的故事》也有这样的情况,当时很多人说编辑部的那帮人天天侃大山,不是真实的编辑部等等。
记者:除开这些,现在观众接受的信息量很大,剧中的段子可能会是观众以前就看到过的,他们会觉得不新鲜,另外,现在很多喜剧,一加入流行元素很容易就落入俗套,你是否有这样的担心?
郑晓龙:我们的笑话肯定很多是网络上没有的,大家会觉得现在的很多喜剧不好,那是因为他们没有内容,纯粹搞笑,没有思考,没有批判,所以流于俗套了。