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【转帖】齐和楚之比较(不客观)

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一楼献给东周吧,经过孤王的修正,部分已经相当的完善了


1楼2013-06-21 11:00回复
    齐国先有姜太公奠基后有管仲理财,天生好命。
    楚齐原本风马牛不相及,齐自与楚对掐,那么其结果又是如何呢。
    就来看看两国的各项态势吧
    先说春秋霸主
    齐国的有(加一个齐前庄公小霸)齐僖公小霸,齐桓公霸主,齐襄公准霸,(再加一个齐景公准霸);
    楚国的有楚武王小霸,(再加一个楚文王准霸),楚成王霸主,楚穆王准霸,楚庄王霸主,楚共王霸主,楚灵王霸主,楚康王霸主等等。
    春秋两大军事集团对抗,晋齐吴PK楚秦越,结果是楚秦越笑着步入战国时代,而前者齐晋吴却难兄难弟了


    2楼2013-06-21 11:07
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      再看看战国时期
      魏国,自前419年西渡黄河筑城少梁至前341年马陵之战,魏国牛逼近八十年。
      楚国,自前382年吴起变法到前311年召陵之战,楚国牛逼了七十多年。
      齐国,自前353年桂陵之战到前284年被临淄城破,齐国牛逼了近七十年。
      赵国,自前307年胡服骑射到前260年长平战罢,赵国牛逼了近五十年。
      秦国,自前361年商鞅变法至前221年秦并吞六国,不说了。
      秦且不论
      另外各国在衰期的表现,赵楚要比魏齐更强势些。
      即使齐之威宣时期,同期国力国势也不如楚宣威盛世。(备注:楚海扁齐)


      3楼2013-06-21 11:09
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        再来聊聊齐国引以为傲的文明成就
        楚国的文明成就有
        《楚辞》,学说还有道家和农家,兵家有鹖冠子
        作品有《离骚》《九歌》《九章》《远游》《天问》《卜居》《渔父》《招魂》《大招》还有《九辩》《风赋》《高唐赋》《神女赋》《笛赋》《大言赋》《小言赋》《舞赋》《微咏赋》等等;还有《老子》《太一生水》《鬻子说》《关尹子》《五行》等等。
        还有青铜器,漆器,乐器,黄金制品,铁器等等出土都最多。
        青铜制造有分铸法失蜡法漏铅法,髹漆技术和缫丝织帛和刺绣技术也领先。
        数学有《算数书》,绘画有《人物御龙图》《龙凤引魂升仙图》,
        雕饰有陶俑木俑,玉雕木雕等根雕作品也最多。
        史载歌曲有《楚人诵子文歌》《楚人为诸御己歌》《越人歌》《徐人歌》《弹歌》《河上歌》《申包胥歌》《渔父歌》《接舆歌》《孺子歌》《优孟歌》《穷劫之曲》等。
        有中国戏剧鼻祖优孟,
        竞技有龙舟竞渡,拔河比赛源自楚水师,
        有端午节文化影响全国,还有巫傩文化,凤凰图腾。
        天文学家有甘德和唐昧,著作有《岁星经》《天文星占》。
        出土的《天文星象杂占》是迄今已知世界上最早的关于详细描绘彗星不同形状图。
        建筑上有章华台,最早的长城之父是楚方城。
        史载最早的水利工程是巢肥运河和荆汉运河还有春申江黄歇浦。
        还有最早的人工灌溉工程期思雩娄灌区和芍陂。
        楚国稻作是世界农业起源之一,另外有书土田明地籍,量入修赋的先期改革。
        楚的发明还有首创的县制,有史载最早的置郡,有养士终老制,最早发明的文有毛笔,武有弩机,商有变臂秤,有最早的钢制剑,有最早的金币,有最早的海军建制,有最早的舟战装备,等等等等


        4楼2013-06-21 11:10
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          齐国文化也很昌盛,
          有《孙子兵法》《孙膑兵法》《晏子春秋》《韶乐》《管子》还有蹴鞠和稷下学宫,(补充:农家田骈,阴阳家),还有医学扁鹊和丝织业薄质罗等等
          《中国古代文学史》目录第一编先秦文学概说;第一章上古文学;第二章诗经;第三章历史散文;第四章诸子散文;第五章 原与楚辞。唯独楚国文学自成一篇。
          再加一个齐国文化,官立妓院。以免说我有遗漏


          6楼2013-06-21 11:18
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            楚国的作品有
            《楚辞》的《离骚》《九辩》《风赋》《高唐赋》《神女赋》《笛赋》《大言赋》《小言赋》《舞赋》《微咏赋》等等;楚国还有《老子道德经》《太一生水》《鬻子说》《关尹子》《五行》《鹗冠子兵法》等等;楚国史载歌曲有《楚人诵子文歌》《楚人为诸御己歌》《越人歌》《徐人歌》《弹歌》《河上歌》《申包胥歌》《渔父歌》《接舆歌》《孺子歌》《优孟歌》《穷劫之曲》等。
            齐国的作品有
            见于《晏子春秋》的《冻水歌》《穗歌》《岁暮歌》等等;齐国还有《管子》《孙子兵法》《孙膑兵法》;齐国国史载歌曲有《弹铗歌》《松柏歌》《攻狄谣》《为士卒倡》等等。
            问题是楚国首创的
            有最早的长城之父楚方城,史载最早的水利工程是巢肥运河和荆汉运河还有春申江黄歇浦。还有最早的人工灌溉工程期思雩娄灌区和芍陂安丰塘灌区 。还有首创的县制,有史载最早的置郡,有最早的养士终老制,最早发明的文有毛笔,武有弩机,衡有变臂秤,有最早的钢制剑,有最早的金币,有最早的海军建制(吴越被楚吞,所以勉强算吧),有最早的舟战装备,等等等等
            那么齐国呢?
            当然如果齐国要把甘德算为齐国成就也无所谓,那么公输盘鲁班和荀子就又划归楚国的了。


            7楼2013-06-21 11:21
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              再看下战国时期两国之间的军事态势
              前352年,魏韩败齐宋卫之师于襄陵,齐威王请楚景舍出面调停,代齐向魏求成。
              前341年,齐将田忌奔楚,封之于江南。
              前333年,越王无强按齐使之谋,释齐而伐楚。楚威王兴兵大破越,杀无强,尽取故吴地。楚同时兴师伐齐,败齐将申缚于徐州。威王令齐必逐田婴。
              前328年,齐攻宋,宋使臧子求救于楚。楚允诺救宋,刘拔宋五城而楚师未出。
              前323年,秦相张仪,楚令尹子士,齐执政田婴,会于啮桑,欲使楚齐事秦攻魏。楚送魏公子高返魏,使司马昭阳将兵攻魏。昭阳破魏师于襄陵,得八邑。昭阳乘胜移兵攻齐。齐威王患之。陈轸以画蛇添足为喻劝说昭阳引兵退。
              前318年,楚昭阳请以数倍之地是田婴易薛,田婴不从。楚师攻薛。齐宣王遣兵救薛。魏相公孙衍约纵魏韩赵燕楚五国,楚怀王为纵长,攻秦至函谷关。
              前314年,齐乘燕乱北伐,诸侯多谋救燕。楚请伐齐而存燕,秦遣张仪游说于魏王伐齐之事遂败。秦伐魏、韩。魏、韩相继屈服于秦。楚是和以抗秦。
              前313年,楚攻秦取曲沃。秦遣张仪使于楚请与齐绝。
              前305年,秦厚赂于楚,楚背齐而合秦。
              前303年,齐韩魏伐楚,秦遂援楚,三国引兵去。
              前301年,齐魏韩攻楚方城,唐昧率楚师与三国相持,秦攻楚取新城,匡章夜袭楚师取宛叶以北地。
              前287年,苏秦李兑约赵齐楚魏韩五国攻秦,罢于成皋。
              前284年,燕赵韩魏秦五国联兵伐齐,契临淄。齐闵王奔莒。楚淖齿率师救齐,淖齿杀闵王,与燕魏分齐之卤器,收取齐之淮北地。
              前272年,齐韩魏共伐燕。燕太子请救于楚。楚使景阳率三万人驰援伐魏于雍丘,魏齐回师,楚以计分化齐魏而凯旋。
              很明显,楚还是强于齐。


              9楼2013-06-21 11:25
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                11楼2013-06-21 11:27
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                  @楚庄王侣
                  @足利高氏
                  @荆楚穆王
                  @斗勃将军
                  全是你这蛮王的LD,一股脑的给我出来


                  12楼2013-06-23 10:48
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                    @屈完大夫 我的数据,看清楚了
                    齐桓公并国三十,启地三千里
                    齐桓公外事则诈邾袭莒,并国三十五


                    13楼2013-06-23 14:06
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                      楚国芍陂,与都江堰漳河渠郑国渠并称为我国古代四大水利工程。
                      芍陂建成后,使安丰一带每年都生产出大量的粮食,并很快成为楚国的经济要地。
                      芍陂经过历代的整治,一直发挥着巨大效益。如今芍陂已经成为淠史杭灌区的重要组成部分,灌溉面积达到60余万亩,并有防洪、除涝、水产、航运等综合效益。为感戴孙叔敖的恩德,后代在芍陂等地建祠立碑,称颂和纪念他的历史功绩。


                      15楼2013-06-23 15:13
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                        @六国相张仪 别说你大齐有1000年历史,就算我大楚立国远比你早,我祖是西伯之师,初封湖北西北部比与附庸,尔齐1000年,请问我大楚是不是一千多你个几年,十多年,几十年?


                        16楼2013-06-23 15:29
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                          服了,齐国水力资源相比较楚国,河流本来就是非常的少,列举这个东西,某南蛮子正是这种德行,齐国骑马乘车的地方,被你硬拉跟楚国划船的地方比较,呵呵


                          17楼2013-06-23 17:09
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                            【转载】阿富汗要和美国比综合实力,
                            美国: 我有美元,我有核弹,我有航母舰队,你呢?
                            阿富汗: 我没有出海口,这航母不算你的优势比。
                            美国: ·······


                            18楼2013-06-23 17:50
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                              19楼2013-06-23 17:55
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