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回复:☆为爱而生☆【130606‖郁闷】拿历史说剧

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  • 贴吧用户_0K75A2J
  • 昭容
    13
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不看就得了呗!


  • 爱柒哒四月
  • 小宫女
    7
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额。。这种拿历史人物来写的剧 剧情不会按史实来走 但是人物大致结局是不会变太多的 该死的还是会死 该怎样还怎样 只是过程改编了
不然朝代和人物就会架空或者隐晦一下 比如甄嬛和屋塔房王世子


2025-06-16 10:32:33
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  • 爱柒哒四月
  • 小宫女
    7
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其实没有神马可吵得 中国这种胡编真实历史的也很多 编来编去也是为了收视率 也是为了有看头 让剧情也好 小说也好 更符合现代人的娱乐标准。。。才有那么多改编历史人物的剧情出现 孝庄啦 甄嬛啦的 都快演烂了 出现在各种电视剧里 各种剧里的性格差异也是很大的 有的演好人 有的演成了坏人 还有最近的新笑傲江湖 尼玛编的各种和原著360度大逆转 原著党肯定是各种受不鸟 各种骂啊 不过剧情还是可以的 就是和原著里的人物变化的太大太雷
称呼不一样有时候其实都是一个人 还珠里的老佛爷不也是甄嬛嘛 哈哈 还有还珠里的坏皇后历史上确实存在这么一个皇后 但她就真的那么坏么 不要太认真啦
大家都是来讨论剧情的 相煎何太急啊。。。


  • CK夏
  • 选中入宫
    6
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回复向日葵太阳花4:你对“历史都是胜利者所写”这论点反对当然可以,但是其他人也可以这样去理解对吧!请看这句:“所谓历史,胜利者说。所谓真相,早已淹没。抛开胜利者的春秋注释,以现代的视角审视那段往事……” 这是百度百科上看到的~ 其实大家看这部《张玉贞》都是以这部剧情来表达的。。。。。。


  • fliying恣意
  • 淑仪
    14
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争到现在,,我都被某些人的思维逻辑逗乐了。在其他两个帖子,,我和两位以历史为基准的大神那个唇枪舌剑啊。。反正,我只知道一点,,站在历史的角度,我可以完全认同两位的观点,,而站在电视剧的角度,,就不要怪人家不停的纠正你们。
其中一个,,想必很多人照过面,他绝对是仁显的死粉,只要我们有人表达了一点点对仁显的不满,他总是会跳出来,用历史反驳,,进而攻击仁显的对头--张玉贞,,于是乎什么玉贞马上要被拉下马了,,这是命运的循环了,,谁叫玉贞陷害仁显了,张玉贞没资格怎么样怎么样了,,仁显受了多大委屈了,张玉贞坏事干尽必将遭报应了什么的一股脑全出来了,然后大谈崔氏和仁显怎么样怎么样毁灭张玉贞,,这是历史啊,是事实啊。。没错,,对于历史而已,我可以认同你的观点,我也查过很多资料,,确实绝大部分史料,对肃宗和张玉贞的爱情持否定态度,,而更多的是政治上的权衡,说白了,,仁显作为西人派,张玉贞作为南人党,都不过是肃宗用来平衡两派党争的砝码而已,,事实是很残酷的,没错,的确这样,,但是你走入一个相当大的误区。


  • fliying恣意
  • 淑仪
    14
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其一,我非常认同孝孝的那句”科普历史是为了丰富我们的见识,增加对电视剧大背景的理解,,而不是用来确定什么的"。所以对于他以历史为基点,用历史作为依据来对一部电视剧中的剧情下结论是个根本性的错误,会极大的影响别人看剧的热情和情绪。。再次重申,,虽然这是一部以历史为题材的电视剧,但是编剧对于人物的设定已经部分偏离了历史,编剧的企划意图也是在于在可推敲的范围里,以现代人的角度最大限度的全新解读张玉贞这个人物的一生,并且浓墨重彩的描写了她与肃宗的炽烈而凄美令人心疼的爱情,所有剧名是《张玉贞 为爱而生》,而不是简单的张僖嫔三个字,自然麻烦这位大神在讨论剧情的时候,,理解编剧的想法,,不要仍旧在历史的死胡同里,以纯历史的眼光来看到这样一个角色,,来批判攻击这样一个角色的塑造,我们这里是张玉贞剧吧,,而不是正统的历史吧,,你们可以专门开贴来讨论历史,,但请不要硬把历史套入剧情。。或许他又说,历史剧怎么能脱离历史,,没错,其实我们都知道历史是怎么样的,,帝王是无情的,,张僖嫔因为年老色衰,泰国跋扈被肃宗厌恶,这时崔氏出现,才将仁显找回,把张僖嫔打回原形的,这些之类的我们都知道,,不需要太过强调,,我们要认清电视剧和历史还是用很大区别的,,就这部剧来讲,这固然套用了这样一个历史背景,,但是剧情的整体走向却已经与历史有了很多偏差,比如对张玉贞人物性格的塑造(服装设计师),和肃宗绵长婉转的爱情,,诸多粉红让观众欲罢不能,,还有一个虚构的角色--玄治秀,,其实这一点很重要,,我们知道正统历史是没有这个人物的,,那么这个角色的出现就已经很明显的表示,,剧情的走向也历史轨迹不相符合,,还是那句话,,或是被赐死的悲剧结局无法改变,,但是编剧却早已经改变了走向这样一个结局的缘由始末和发展方式。。总共24集,,18集才废中殿,历史上是张禧嫔害的仁显退位的,向肃宗进谗言 而这部剧则是肃宗自己为了玉贞和世子策划计谋准备废的仁显 ,就这单一点,不能用历史来评价谁谁对与错的问题,因为已经与历史不太相符,这就是电视剧的意义。至于以后的情节是会逐步靠近历史,还是有全新不同的演绎,我们不得而知,,所以请那位大神不要再拿历史作为结论来判断后面的剧情走向如何如何,,这怎么能不叫人反感呢,,都希望一个不一样的结局走向,,你这是活生生的拿一盆冷水浇灭观众观剧的热情啊,,再说了,,看这部电视剧,,我们就想看看到底和前面几版有什么不同的地方,,要都是照历史的轨迹发展,,那我们看剧的意义何在??意义何在??希望你能明白这一点,,无数次强调这是电视剧,,本质就是娱乐大众的,,不要有太多强加的束缚,,这样对你对其他剧迷都很累,不是吗,,你要用历史的东西来反驳每一个剧情中有悖历史发展的观点,,你不累吗?、别人不反感吗??


  • fliying恣意
  • 淑仪
    14
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其二,,还有一位大神,学历史的,不点名了,,这个帖子他做过层主,有不少人反驳过他,也是属于那种很严重的历史严肃派。。与之前那位一样,以历史为基点,,总是以历史先入为主,片面断层的来分析剧情,,没有纵观全剧,,从编剧的企划意图来解析,,说白了,就是想当然的。。直到现在,我和他还在争论,他的观点:仁显没有自己出手害玉贞就没有错的,反而是玉贞不断逼迫害她,甚至他这样说:“玉贞先害仁显妈中毒死的,玉贞她堂叔么。她能不知道?你们要看谁不顺眼那就这事杂杂都人虚伪人知情人就该拦着他爸不叫弄玉贞不就这个意思嘛?到时候你们是不是更会说这圣母啊真假”这样语无伦次的话语,更好笑的是,,就是认为剧中仁显的父亲出手暗害玉贞跟仁显没有关系,仁显没有一点错,这样的言论,,我已经客观的认为他看历史看的真心无法理解编剧的想法和意图了,,你这样看剧累不累??电视剧已经照这样一个思想和走势播出来了,,你还非要针对某一点纠缠不休,,我可以说,,历史80%不是这样的,,首先西人的党首不是闵维重一人,,最大的党首是宋钟氏,至于放火,逼喝不孕要,处处针对施压,,策划骑马流产事件等,,或许历史上根本没有过。。但是作为电视剧,,这些情节播出来的意义在于表达编剧的全新解读的企划意图--就是张玉贞是如何为何一步步由有理想希望的女人变为历史上妖妇,或许历史不是这样的,但编剧是这样解读的,,那就是张玉贞被人逼得走投无路进而腹黑,,与肃宗的爱情也是渐行渐远,,最后走向消亡这样一个过程,,而这两位历史大神们非要纠结这个过程对错否,认同否,,总在为仁显那不符合正史的形象刻画方式而耿耿于怀,,进去想办法为仁显辩解而反过来批判张玉贞的不是,,其实真心不用这样。咱抛开历史不谈,,假如是历史架空的剧,,那么剧情中我给仁显的评价就是可怜之人必有可恨之处,可恨之人必有可怜之处,而对张玉贞则怀有更多的理解的和惋惜,仅此而已,,真心不要鸡蛋里挑骨头,,在某些地方非要用历史据理力争,,没意思,真心没意思,要不是看你们说的有点过分,,我也不会挑出来反驳你们,,而我从头到尾没有怎么样运用对历史了解和认知来和你们讨论剧情上某些东西,而是通过揣测编剧的想法以事实的剧情来进行理论,假如你们不能认同,,我也没办法,,你们非要遵循历史,以历史的角度,,或许你们不这么认为,,但是你们的言论很多流露出以史实观剧的趋向,,然后表现的优点偏激,,很容易被人看做是以一个角色经历去抨击另一个角色在剧中的价值,,但不知你们到底想要在之中找到什么,,姑且认为寻找作为历史依据的存在感,,不然也不会那么辛苦的,人家每说一点,你们就要反驳一下,,不仅让人看得反感,而且再次强调严重影响人们对《张玉贞 为爱而生》这部剧的热情,,拜托大神行行好,,放过哦我们BLX,跪求你们安安静静观剧,,觉得不好看,,不合口味也别勉强给自己添堵了行吗,,高抬贵手吧!!!(注:两位大大神在此帖还有《18集,我为仁显叫屈》,《仁显被废,张玉贞最大的危机来临》等帖子中都要大量旗帜鲜明,为仁显叫屈,批判玉贞的言论和观点,,正确与否,是不是以历史先入为主,,大家自己心中给出判断就行了。)


  • 香香小米饭
  • 学话
    2
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仁显怎么样历史自有判断,不是一个电视剧就能决定的


2025-06-16 10:26:33
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  • go勇敢的大方
  • 选中入宫
    6
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对对对,总是拿历史去攻击主角玉贞!


  • 向日葵太阳花4
  • 出生
    1
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回复楼主:历史是由胜利者书写的,但事实真相只有亲历者才知道,最先是纳粹的军官说的,丘吉尔引用过这话。但是这句话是片面的。胜利者写历史,失败者照样能写历史。春秋的作者孔子是胜利者吗?史记的作者司马迁是胜利者吗?况且胜利者的后代早晚要失败,后人可以再把胜利者窜改的历史改回去啊。例如,《明史》是满洲人写的,满洲人为了窜改历史,花费了
60多年的时间,杀了上万人才编成。明朝很多反抗满清的遗民,他们失败了,但他们却留下大量的历史资料。《罪惟录》、《国榷》、《明史纪事本末》,详细的叙述了明朝的历史。这样的史书层出不穷,而且都流传到现在。《明实录》和《明史稿》这样的第一手资料都还存在。此外,朝鲜日本越南等国也有自己的史书,其中也记录了中国的历史资料。外国人到中国也写了很多笔记,想找到真实的历史不难。
张玉贞也一样,清朝的史记中同样也记载了朝鲜的历史。


  • i小碗
  • 小宫女
    7
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都快不敢来贴吧了,就怕吧被那些人的贴子占据。讨厌那些拿历史来看剧的人,烦屎了,本来就是部改编的剧。逻辑还那么让人无语,我再进那些贴真是自虐!


  • 树饭芹菜
  • 内人
    8
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才知道有这个贴,我感冒了,要睡觉了,发现此贴再来爬楼,好累啊。
只求轻松,各位大神,偶只求轻松,无负担。无压力!
这样累得慌。
亚仁累!我也累!大家更累!
何不亚仁看开,我看开,大家都看开呢?
不管是谁的粉丝,还是历史粉丝,都放过自己,放过心中的爱豆。
也许是因为我经历了作为一个母亲最痛苦的事,才选择放开了。
不然,我肯定不能在这和大家说话了。
从某种意义上而言,是剧吧把我从黑暗的生活中拖出来,救了我一命。
是亚仁让我看到世界的美好。就算苦也要挺过去。
在逆境中成长!是我失去孩子后的体悟。
我本来以为自己要很长一段时间才走得出阴影
但这短短3个月,我已经把伤埋在心里,虽然翻出来的时候还是会痛。
但,我深知自己是个极端的人,所以。我讶异现在自己。
是张玉贞救了我。是刘亚仁让我重生!
大家,也请放开各种烦扰,宽心看剧吧。


  • 浪漫★鱼儿
  • 选中入宫
    6
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历史可以增加该剧的看点,何乐而不为呢?


  • CK夏
  • 选中入宫
    6
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我讲个笑话: 主题--- 苹果甜
A:苹果很甜.........
B:不怎么甜,还很酸..........
A: 我觉得味道不错,满甜的..........
B:那个梨是甜的.........
然后:导演 " 咔咔咔咔 " 叫停,郁闷的问B:我们的主题是苹果,你干嘛要加梨啊!
最后:重来又重来............ 哎,烦不烦


2025-06-16 10:20:33
广告
  • 小豆豆_smile
  • 小宫女
    7
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青菜萝卜各有所爱 就是觉得大家都是大人了
不喜勿喷么 其实没必要攻击别人的言论的
这种行为多幼稚啊 不是言论自由么


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