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有些话俺早就想说了。俺虽然不会出体,但是听说这东西已经很久了,大概中学的时候了解到道家的阳神阴神,后来发现门罗,觉得差不多是一回事,于是俺找来门罗大人的书看了看,俺这个人比较客观,俺一直觉得凡事都得实践正确,我们才能决定一件事物的是非,什么事情咱都得科学的来看,不能老是先入为主加上自己的观点,俺觉得俺这道理应该没错。但是呢,俺纵观门罗全书,里面能提供出体真实性的证据少之又少,大部分都在描写一些奇闻轶事,俺就觉得门罗的所谓出体,只是他自己的感觉,他就相信了,他为什么不首先去验证这个事情的真实程度呢?俺觉得这才是我们这些人应该首先解决的问题!!!俺听说了很多出体的人,出体后所见所闻和事实并不能对应,可是这里很多人却不愿讨论这方面,有的还以非物质界什么的,“我们不了解的还很多”“无法解释的很多”等作为理由,俺想,这都是自欺欺人,这东西可能是好玩,有些人不愿意去否定它,但是这是没有用的,不要拿无法解释来唐塞,人类所有的科技发展不都是把未知变成已知,而这个过程总是以已知来做推理基础的么?至少,出体者应该能出现在真正的真实世界里才能叫做“出体”,否则,就算到了所谓什么非物质界,我们不能把任何因素作用到现实世界,那所谓的出体有什么意义?和大脑的幻觉游戏又有什么不同?不过就是清醒梦罢了吧?所以俺今天提出这个问题了,俺不是全盘否定这东西,只是希望能出体的人,说出真话来,我们不能骗自己,是真是假???我想是时候讨论obe的本质了,请真实的说出自己的经历吧,我想做个实验对于熟练的出体者应该不是什么难事,在现实世界摆放一件自己无法预料的事物,事后去核实,这才是我们该有的态度,不要整天神经兮兮的,那有什么用呢???


1楼2007-07-28 16:57回复
    至於你说出体到底有什麼意义,比起吃迷幻有什麼分别呢,我觉得分别是没有的,就等於你我为什麼要生存於世上一样,如果你我能够参透,不就跟神仙没分别?
    不过我现在已经把灵魂出窍和所有超自然的事融会贯通啦,出体後可做的事就多啦,不单只可以自己耍乐,还可以治病,赶鬼等,其实出体可能真的只是我们的一种感觉摆了,但只要他能影响我们,就是真的存在,任何事物只要能够影响我们,不就都是存在吗?


    3楼2007-07-29 12:11
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      2025-05-22 18:10:04
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      • 123.115.15.*
      守剑奴,我的邮箱:zhangrj5588@sina.com
      很希望认识你.可以给我发邮件.共同探讨.谢谢.


      5楼2007-07-29 21:01
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        我现在在外地,不方便留言,其实我也不用发邮件给你啊,有什麼事在飞行梦吧讨论就行啦


        6楼2007-08-01 22:41
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          • 125.34.144.*
          可以呀,我很喜欢这个吧.


          7楼2007-08-02 13:09
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            楼上的,我真是不明白,我上文说的已经那么清楚了。可以看看濒死体验?可以多听最直接的、身边的灵异事件?想想宗教所说的世界,与濒死体验的世界之相同?看看网站和你身边的人很多有过很实在的经历?这些有什么用呢?你一点有利的证据都拿不出来,你说的这些东西,全是一面之词,濒死体验不过也是试验者的口述,到底是不是生命消逝潜意识里的影像?人们都是先接触的宗教,后有的体验,这不能说明宗教反过来能证明濒死体验,而且我为何要听别人的经历?我不是没听说过这种人吹嘘,但是能说明什么?拿出证据,让我看到能作用到现实的因素,现实因你而改变哪怕是间接的,也比你说的这些有力的多!!!我不明白集体堕落了是什么意思,我告诉你,没有什么所谓的人为高抬的理性,人从进化开始,无不是自觉的凡事皆以理性为依据方能成功,从没听说有谁明确的表明这是错的,如果如你所说,不尊重理性,我们应该崇尚什么呢?世界是什么样子的呢?我们做事依凭什么?难道我们希望世界是那种永远不可知毫无规律的混沌?你自己证实过自己的世界观么?1+1=什么你希望是不可求么?爱是应该的,但是扯到这里就牵强了,人类注重物质可不是抬高理性,我认为付出爱才是有理性的,你把理性理解偏了。中国道家龙门派有言曾说:“凡是我门弟子,皆需注意这神境通,若阳神阶段元神出窍,见种种幻境,清楚若真,切不可着它之道,需要把持心神不闻不问任它变化,须知此乃自身阴气所化,实扰乱功修。”民国时期龙门传人赵避尘曾写过类似的话在《性命法诀明指》里,不信的话可以去看,由此可见,古时的人们就开始注重论证这个现象的事实,今人反而先入为主,假托各种非物质界之名词,真是本末倒置。凡事求真务实,我觉得是一种真正的态度,也是做人必不可少的,我不希望有人以宗教人士的身份进行论证。今天登陆才发现号已经没有了,不得不重新注册一个,我觉得反面的声音还是必须有的,如果不允许的话那这里还不如不来的好,希望所有人都能冷静下来,我知道可能你们的感受是真真切切,但是必须还是得有现实来证明你们的能力吧?如仙学巨子陈婴宁前辈所言(此人得中华道学真传,绝对是一位高能量的出体者):“......至于真如古书所言阳神出体之变化如何如何,恕在下资质浅薄,几十年来非但自己不能成功,更是没有见高人显现,或者可能是不愿显现罢...”是是非非,望世人端正为之!!!!!!


            8楼2007-08-03 15:52
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              “如果你有看过门罗,唐望,赛斯等人的书,就可以知道他们所说的出体情况也是大同小异,难道你还相信世上居然有这麼巧合的事情?不然还是书中的作者事先串通啦”你看,我需要的其实是类似这样的解释,不过古往今来,这个现象的疑点很多,要证实这个东西,我觉得必须有所行动才可以,所以质疑必须的,这样才能有发展。既然我不能进入角色,说话难免片面,所以,我决定亲身去体验这个东西,到底怎么个情况,希望自己也能有所体会,但我会一直保持冷静的头脑......


              9楼2007-08-03 15:52
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                • 125.34.146.*
                朋友,道不同不相为谋.
                信仰本身就是信者信其有,可以付出一切.
                不信者嗤之以鼻.
                你有你的认为,我走了三十多年这样的路,直到一件事将我彻底改变.
                这个也是上天的机缘.你自然不理解.没关系.


                10楼2007-08-03 16:49
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                  2025-05-22 18:04:04
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                  我不就是说了,世上其实没有什麼东西是真正存在的,就好像天生就瞎了眼的人,图像根本没有在他的世界中存在过的,什麼是有,什麼是无?人花其一生去探究,到底还想得到什麼结果?不要去怀疑,只要相信你的感觉,用理性和直觉去决定一切,这就是我的道......

                  其实相信任何事都要看证据,这不就是执著?就好像母亲对你的爱还需要证据吗?

                  楼上的朋友说不明白“其实出体可能真的只是我们的一种感觉摆了,但只要他能影响我们,就是真的存在,任何事物只要能够影响我们,不就都是存在吗? ”这句

                  其实很简单,举例说吧!耶稣对一个从来未接触过基督教的人来说就是不存在,要是你曾接触过基督教,就是受过耶稣对你的影响,耶稣就在你的世界里活了


                  11楼2007-08-03 22:13
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                    理性对我们当然是重要的,但做所有事也不能全凭理性啊

                    我是相信灵魂永生的,至少在这一刻,我们都是活著,没有未来和过去,就只有现在......
                    这......
                    就是永生


                    12楼2007-08-03 22:17
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                      • 125.34.147.*
                      守剑奴:我明白了.
                      我现在不需要向谁求证什么了.
                      耶稣说:父啊,你将这些向聪明通达的人就隐藏起来,向婴孩就显露出来.是啊,你的美意原本如此. 只要几事都信,必叫你进入一切的真理.
                      我原来全以为是蒙人的,不让人高抬理性,凡事相信,这不科学呀.进去的人才知道他的深该含义.怪不得世界上那么多科学家,领袖那么虔诚,我到今天才知道什么是信仰. 它是不能证明,也是不合人类堕落后的理性的.


                      13楼2007-08-04 12:08
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                        朋友,你终於能够大彻大悟,呵呵,我这下抛砖引玉总算没错,还能引出真正道理来啦


                        14楼2007-08-05 22:35
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                          没经历过的人都不会相信我门,我门自己的事情只有自己知道,大家相信自己就好了。不毕让别人相信,。。]


                          15楼2007-08-28 01:04
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                            • 60.181.169.*
                            真的有~


                            16楼2007-08-28 02:09
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                              2025-05-22 17:58:04
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                              如果真如某人说所出体是假的还是自己的幻象的话
                              我就愿意一真活在那个幻象里不醒来


                              IP属地:江苏17楼2007-09-22 03:23
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