回复：白事讨论集

不定时答复
声名远扬 12 回复江月枫老弟
谁知道墓碑为什么写“皇清显考金公 之墓”“大清同治元年春立”！
检举|2010-04-05 19:35 提问者： 哈哈12112|浏览次数：1807次
为什么是“皇清考”，一般是“故显考”。
我来帮他解答
满意回答 答案其实很简单，因为这位金公是在清代同治年间去世的。翻译过来的现代汉语说法应该是“大清子民金公之墓”。而那个时代不可能提什么“清王朝子民XX”故民间也好官方也好都是用的“皇清XX”，表示此人是清代或者清帝国的XX.比如清末有本《皇朝地理志》而绝不会有什么王朝地理志。这其实是个翻译的问题因为早期翻译dynasty为“王朝”，这用来说西洋史本来无错，但沿用到讲中国史显然就不对头了。
不评论对否！
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你提到“杨忠威博客”（2012-07-05 22:41:37)
我想起我开此贴，当时我百度“丧榜”基本网上没有此内容！我在09年就发表此文，这是第二次2010-12-02 18:48 在唐山吧发表，以后我发现杨忠威的博文丧榜正大部分是根据我的材料改编，里面的词汇有的是现代版...老丧榜绝对没有...我查找资料改写的词汇！可喜可贺丧事习俗博大精深有人重视，发扬光大，传播后人，希望有更多的网友传播，去掉糟粕留之精华，服务于民，阿弥陀佛！
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6141楼
2013-02-25 12:51
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江月枫: 老师，在本吧我发帖讨论过“公故”，不过那时认识的不够全面。 删除 | 2013-2-25 15:04 回复
我也说一句

江月枫
富有名气 8 “公元”：“公”，共同的，大家承认的，大多数适用的；“元”，开始，第一。全意是：大家共同承认适用的开始。
“公元”这词语属于前偏后正式的偏正词语。以“元”为主，偏“公”修饰主“元”，偏不能概主，或者说偏不能概全。例如：偏正词语“青山”，“青”不是“青山”；偏正词语“黑狗”，“黑”不是“黑狗”等等；所以偏正词语“公元”，“公”不是“公元”。

不定时答复
声名远扬 12 唐山五区、北部、西部、丰南...等没发现‘公’字开头的丧榜，也没听说，我认为也没有必要争论！
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6144楼
2013-02-25 15:55
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唐海一学生: 题外话：王老兄，感觉还是以前那头像好！ 2013-2-25 20:55 回复
不定时答复: 回复 @唐海一学生 :各有千秋 2013-2-26 01:09 回复
江月枫: 本地及邻县农村普遍不写丧榜但写柩文、幡文和挑帘纸上写“生前数”，这三文均是“公”字开头。本人不赞同，对其解释为“公元”也不认可。 删除 | 2013-2-26 07:53 回复
不定时答复: 回复 江月枫 :我地写丧榜，正文开头不写公，是否与丧榜上下款生、殁有公元有关？？有在探讨！？邻村肯定有研究丧事习俗的！（不见得会上网）望请教分享！ 2013-2-26 08:23 回复
江月枫: 老师，公元纪年我国于1912年就已实行，且时间已进入公元后两千多年，在这两千多年的时间里或以后的时间里出现的殁者还能是“公元前”的吗？本人认为“公”指公元不靠谱，退一步说依此意开头表明也无意义。 删除 | 2013-2-26 09:00 回复
我也说一句

江月枫
再议“公故”之“公”
现已出现三种说法：（1）“公元”说，指公元时间，从意义和构词方式上已否；（2）“公职”说，指领取官家薪金的，从普遍性上可以否定；（3）“敬辞”说，是对男性殁者的敬称，但三文中均出现“先”或“显”，属敬称之意，显得前后重复；另有女殁者也使用，依义应用也不恰当。
从以上“三说”看，“公”于三文开头，实为赘词，为三文简洁可以不用。
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不定时答复: 谢谢老弟解释，同感！开头“公”没必要、也没有意义！ 2013-2-26 09:35 回复
我也说一句

江月枫
富有名气 8 血缘关系的远近是根据带有相同遗传基因的概率来判断的，根据概率可以分为：一级亲属——父母和子女之间以及同胞之间，其基因相同为二分之一。二级亲属——一个人和他的叔、伯、姑、舅、姨、祖父母、外祖父母之间，基因相同为四分之一。三级亲属——表兄妹和堂兄妹之间，基因相同为八分之一。

江月枫
富有名气 8 “故先如考”是指承丧者与殁者没有血缘关系，又不为同一家族的晚辈，而被过继。
“故先考嗣”是指承丧者与殁者有血缘关系，又为同一家族的晚辈，而被过继（二级亲属）。如，殁者过继其兄或弟之子（伯过继侄或叔过继侄），这种情况都能理解明白；下列三种过继情况农村都有，且过继者已进垂暮之年。承丧者与殁者生前不同一家族的（二级亲属），如：
殁者生前过继其姐或妹之子（舅过继外甥）；
殁者生前过继其妻兄或弟之子（姑父过继妻侄）；
殁者生前过继其妻姐或妹之子（姨父过继外甥）
请教王老师及各位朋友，这三种情况如何表述“故----”？
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6156楼
2013-02-28 14:39
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我也说一句

不定时答复
声名远扬 12 回复江月枫老弟！
殁者生前过继其姐或妹之子（舅过继外甥）；
殁者生前过继其妻兄或弟之子（姑父过继妻侄）；
殁者生前过继其妻姐或妹之子（姨父过继外甥）
请教王老师及各位朋友，这三种情况如何表述“故----”
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嗣子是指旧时指无子者以近子兄弟或他人之子为嗣,称“嗣子”。嗣就是继承的意思。
称谓加嗣以外还有其它词汇吗？如：故渭阳考嗣.....榜 嗣外跨还有好词汇？？望分享！
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6157楼
2013-02-28 16:54
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江月枫
富有名气 8 王老师，从传统来讲“故如考”应适于那些情况？
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6163楼
2013-03-02 08:12
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不定时答复: 丧榜出在与民间，有些不能死扣字典，就拿嗣子来说（ 5、因无子而以他人子为嗣，其子也称嗣子。不使用这项）外跨嗣就是有血统 （近支兄弟之子）等！这是丧榜的特色，反之就没有：如考、继考、续考等词汇！除去故先考..统统用故如考算了（看字意，如同亲父亲）！ 2013-3-2 08:29 回复
不定时答复: 汉典暂未收录“如考”不是汉典没有收录的词汇就不能有，它也在不断更新，现在流行语：“给力”..等字典有吗？但是都知道...而在民间应用！ 2013-3-2 08:38 回复
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江月枫
富有名气 8 老师，传统的说法与现代的解释不尽吻合。如上所述，“故先考嗣”就为有血缘关系的。过继就是必须有血缘关系的，没有无血缘关系的过继；“故如考”、“故养考”、“故义考”、“故继考”、“故续考”、“故承考”等，就为无血缘关系的。

江月枫
富有名气 8 王老师，前边讨论明确了“过继”为“嗣”，其前提是必须具有血缘关系。
因为，伯父或叔父与其侄具有血缘关系，可以过继为嗣；
那么，姑与侄、舅父与外甥、姨与外甥同样也具有血缘关系，是否可以过继为嗣？
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6167楼
2013-03-03 10:13
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不定时答复: 老弟你好！民间丧事习俗各地有差异，没有硬性规定！根据当地白事先生水平书写（就你地还没有丧榜呢）如不是殁者亲生，先生没有别的称谓词汇或尊重承丧者，不写： “故如考”、“故养考”、“故义考”、“故继考”、“故续考”、“故承考”等，就：“故显考”该有多大错误！ 2013-3-3 10:36 回复
不定时答复: 我认为：姑与侄、舅父与外甥、姨与外甥同样也具有血缘关系，过继均外跨嗣！如： 故渭阳考嗣.....榜 （ “故渭阳考”是外甥承丧！加“嗣”代表过继与舅父为子！ 2013-3-3 10:45 回复
不定时答复: 谈谈各位自己的看法！我的看法不为标准，分析全面达到合理成章，达到共同认可！ 2013-3-3 10:49 回复
江月枫: 老师所言，令本人拓宽视野。 删除 | 2013-3-4 08:03 回复
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冰清玉洁狮子
锋芒毕露 3
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6171楼
2013-03-03 21:08
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不定时答复: 老弟你好！我有你的坐机号，给你回电未通（上回你给我来电） 2013-3-3 21:45 回复
江月枫: 这碑文正文开头“公元寿化”与前曾出现的碑文正文开头“公元逝故”同义，真正明确了公元时间！ 删除 | 2013-3-4 08:12 回复
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江月枫
富有名气 8 观赏前四块石碑其碑文令人开阔视野，碑文中“显考严父”、“显妣慈母”与本地表述有异，本地是“显考”、“显妣”。这也是地域不同风俗有异，因无法律规定，不同地域的碑文表述只能说是不同，而不能说是不对。各地碑文表述于当地风俗都是正确的。

冰清玉洁狮子
锋芒毕露 3

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6181楼
2013-03-06 07:54
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江月枫: 感谢朋友提供碑文照片，学到了“公元逝故”、“公元寿化”、“公元仙故”词语。 删除 | 2013-3-6 08:35 回复
冰清玉洁狮子: 为了一句公故，江老师煞费苦心，我也不知其解，这次又来广西游玩之时又见公字开头之墓，又拍了几张，老伴埋怨，人家都拍风景，你拍坟头，真是有病。无语，，，，， 2013-3-6 11:14 回复
不定时答复: 回复 冰清玉洁狮子 :我始终解释、但拿不出实据，感谢老弟！ 2013-3-6 11:34 回复
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江月枫
富有名气 8 发送人的车队挂白布条的是普遍，未曾见过挂红、白布条的。挂红、白布条是滦南一网友提出的问题，不知滦南某村还有此风俗。
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6185楼
2013-03-07 07:53
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唐山年轻人456
小有美名 5 老师们好；我村昨天初一车祸殁者为51岁女性有一子26岁未婚上无长辈丈夫健在无女儿，该丧榜怎么出啊
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6186楼
2013-03-07 08:05
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不定时答复: 正批：儿子承丧，小批：奉严命 不批 亯 年（痍痏：车祸）或终年！ 2013-3-7 09:56 回复
江月枫: 故先考Ｘ府Ｘ氏讳ＸＸ终年五十有三岁之丧榜（２０字竖写，“讳”字右跨） 删除 | 2013-3-7 10:45 回复
江月枫: 疏忽，更正“先考”应为“先妣” 删除 | 2013-3-7 10:55 回复
江月枫: 黄道写法丧榜正文：公元逝故先妣X府X氏讳XX终年五十有三之丧榜（22字竖写，“讳”字右跨，天地各长一岁） 删除 | 2013-3-8 07:46 回复
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