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【讨论】关于《亚历克幼校生活记事》和帝国幼校的一些讨论

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IP属地:广东1楼2013-05-19 01:39回复
    亚历克幼校生活记事
    http://tieba.baidu.com/p/2327170254


    IP属地:广东2楼2013-05-19 01:40
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      2025-06-03 02:23:45
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      by shshd
      法伦海特和奥贝斯坦有没有上过幼校,这里有点疑问。
      奥贝斯坦的问题在于“遗传因子排除法”,作为先天残障人士,他本是“遗传因子排除法”认定连活下去的资格都没有的“劣等人类”,虽说此法在睛眼帝改革后已经有名无实,但幼校这种以培养上流社会精英为己任的地方能不能允许一个先天残障的学生入学很成问题,我觉得就算校方肯录取,也会有大贵族学生不能接受这样的同学而通过家长向校方施压迫使其退学吧(貌似很好的同人素材)……
      法伦海特的问题在于家境。士官学校的宗旨是为战场培养军官,门槛不会太高,甚至可能像同盟那样以减免费用鼓励优秀学生报读,但幼校为给上层市民的子弟提供出人头地的捷径而开办的精英教育,这种教育的费用通常比普通学校高得多,法伦海特的家境能不能上得起是个问题,有没有必花这笔钱去上也是个问题,读完普通高中再进士官学校想来能省很多钱。


      IP属地:广东3楼2013-05-19 01:40
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        by winnie_jin
        回复 shshd:
        奥贝斯坦上幼校的设定借鉴自银英舞台剧外传奥贝斯坦篇。其中关于奥贝斯坦眼睛的设定是其家人在奥贝斯坦幼年时代对外宣称他的眼睛是因为一次事故而换成义眼的。我认为这个蛮合理的就拿来采用了。毕竟作为一个贵族家庭(有可能还不是那么开明),有一个在劣等遗传因子排除法中的儿子应该会是一件很难启齿的事情。而舞台剧里面的奥贝斯坦的父亲也对年幼的奥贝斯坦说要他去上幼校将来好继承家业。奥贝斯坦在幼校会被排斥倒是真的。
        关于法伦海特的家世背景这个是我考虑不周。但是我个人感觉可能是我理解的幼年军校和shshd的理解的有所不同。幼校它是“幼年军校”,既然冠以军校的名字又培养军队人才,那它的运作应当是和其他军校相近的。即它会发津贴。
        “幼校为给上层市民的子弟提供出人头地的捷径而开办的精英教育,这种教育的费用通常比普通学校高得多,”
        ————————————————————————————————————————这个理论我个人感觉有点不通顺。幼校确实是给上层市民子弟提供出人头地的捷径,但相对的也有极大的风险。它本身还是个培养军事人才的学校。刨去入学门槛不谈,在学校内部的学生竞争还算公平(《朝之梦夜之歌》里连校长都必须用不法的手段才能让自己位列第三的孙子成为首席),我觉得这是莱选择这个学校以达到快速上位目的的原因之一。而“这种教育的经费通常比普通学校高得多”这点恕我不能同意。且不论它是个军校,入学的学生里既有上流社会的子弟,也有艾密尔这样的军医的儿子。艾密尔的家庭背景顶多算中产阶级,担了个“冯”字就进了幼校学习。法伦海特自己说过,他出身于一个“和莱因哈特差不多的贫穷下级贵族家庭”。所以逆推一下,如果法伦海特会因为过多的费用而不选择幼校的话,莱因哈特为什么可以?以莱因哈特的性格,他选择幼校的首要目的就是自我独立然后开始向上爬,脱离自己对家庭(主要是老缪杰尔)的依赖,包括经济。莱选择幼校的原因就是幼校能让他各方面独立,包括经济。如果费用高的话,莱因哈特是不可能如此果断地就选择去上幼校的。他也不可能用安妮罗洁的钱去读幼校,否则不就变成和收下女儿卖身钱的父亲一样了吗?幼校也不可能单单因为他是皇帝宠妃的弟弟就给他减免学费。而且吉尔菲艾斯决定跟莱因哈特去念幼校,如果费用比普通学校高的话他的家人是不会轻易答应的吧?
        再说“幼校精英教育”。诚然在尚武功的贵族层里肯定有上幼校上战场建立武勋的传统和风俗,但是不得不面对的是,除了一些有特权的学生外,绝大多数的幼校生都是要上战场的。而阵亡比率——15岁毕业上战场(到了内战上战场的肯拉特只有13岁)死亡率是很残酷的。在这种死亡率下进行精英教育恐怕是没有收益的。


        IP属地:广东4楼2013-05-19 01:41
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          by shshd
          其中关于奥贝斯坦眼睛的设定是其家人在奥贝斯坦幼年时代对外宣称他的眼睛是因为一次事故而换成义眼的。我认为这个蛮合理的就拿来采用了
          -----------------------------------------------
          个人觉得这个设定的合理是值得商榷的,因为奥贝斯坦对高等巴姆王朝的痛恨就是根源于这个恶劣遗传因子排除法,新帝国的将帅们特别是平民出身者遭受的歧视、不公正待遇也都不少,但对高等巴姆王朝也只是厌恶而不至于仇恨,更不至仇恨到要推翻这个王朝的地步,连性命都可以交给安妮罗杰的吉尔菲艾斯都不至因为失去她的仇恨就想推翻这个王朝(如果没有莱因哈特的带动),连罗严塔尔这种“因剑而生”、有“猛禽”本质的人都没有因为贵族社会的虚伪丑陋让自己沦为“背叛的证据”“不该出生的孩子”“累死母亲的孩子”就想去推翻它,爱尔芙莉德的家族、人生都被颠覆了,报复的矛头也不过指向罗严塔尔这个“直接凶手”罢了……相较于他们的经历,奥贝斯坦的仇恨如此刻骨铭心,并直指“恶劣遗传因子排除法”本身和缔造它的鲁道夫大帝一手建立的国家,我觉得不是单纯的歧视、排斥就足以造成的,那应该是动辄被以堂皇之名视为“本该被清理的垃圾”的感受长期像熔岩般堆积起来的结果。


          IP属地:广东5楼2013-05-19 01:42
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            shshd
            杰克特的话,我想他对奥贝斯坦的厌恶只是一种直观反感,除了公事上的交流直接造成的情绪波动,他对奥贝斯坦应该没什么兴趣,厌恶一个人也是要投入感情和心力的,奥贝斯坦对杰克特来说是个无足轻重的小人物,不值得他在公事以外上心,而奥也不会为了公事以外的事打搅他。 舞台剧奥贝斯坦家人虽然介意这件事,可还是竭力维护他,甚至把家族事业都交到他手上,比起罗严塔尔的母亲想挖他眼珠、父亲成天说儿子不该出生、觉得是儿子害死了妻子来,我觉得已经好太多了。
            舞台剧中“恶劣遗传因子排除法”其实伤害不到奥贝斯坦,他家人也没有因为这项法律受到外界压力,因为外人根本不知道他先天残疾,如果说他的家人介意这项法案,那是因为他们本身思想上有偏见,其他家庭包括下层贵族在外人不知情的前提下不一定就会歧视先天残疾的孩子
            我觉得舞台剧中造成奥贝斯坦不幸的决定性因素是他家人的态度,如果他家人给他足够的爱护,社会的不公正对他造成的伤害就舞台剧看是很有限的,他受的伤害家人的责任大于社会的责任,后者过于间接了……


            IP属地:广东7楼2013-05-19 01:43
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              by shshd
              幼校确实是给上层市民子弟提供出人头地的捷径,但相对的也有极大的风险。它本身还是个培养军事人才的学校。
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              记得莱因哈特刚毕业时是被分配到帝都近卫师团,在没有本人志愿也没人施加压力的情况下把帝都幼校第一名的优秀毕业生分配到远离前线的地方,可见在帝国军队人才体系里幼校毕业生是多么的可有可无。有背景的出动一下背景,有钱的贿赂一下官员,让自家孩子在幼校毕业后找个安全的地方呆着,将来大可以借着密告同僚、平定内乱或沾部下的光升官,帝国军里贵族出身的将官一大堆,有几个是真刀真枪的升上来的呢?至于那本来就想在战场上建功立业的人,风险总归是要冒的,又不是不上幼校风险就会小些。再说大多数帝国男子本来就该服兵役,如果避不开上前线,从军官做起的风险总比从士兵做起的风险小,接受一流培养的风险总比接受三流的培养风险小一些。对幼校来说,为上层市民创造出人头地的捷径显然是其宗旨,培养人才不过是附带目的,如果培养军事人才是其主要宗旨,为什么不像士官学院那样招收普通平民子弟呢?已经有了从10万人选拔、培养人才的机制,再特地建立一个从1000人中选拔、培养人才的机制,单从培养人才这一点上说完全是多余的,只能说这个1000人的选拔机制是为了方便特权阶层而特设的吧。

              刨去入学门槛不谈,在学校内部的学生竞争还算公平(《朝之梦夜之歌》里连校长都必须用不法的手段才能让自己位列第三的孙子成为首席),我觉得这是莱选择这个学校以达到快速上位目的的原因之一。
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              莱因哈特选择幼校是因为这是成为军官、掌握权力的最快途径,士官学校要读四年,莱因哈特从军校毕业到当上元帅总共才五年,他等不起,如果还有其他方式可以更快的掌握同样牢固的权力,大概他就不会进幼校了。至于说公平竞争,幼年军校的竞争再公平,也是占人口极少数的上层市民家的子弟之间的竞争,这些学生如果不上幼校而上士官学校,面对的可就是千倍、万倍的平民子弟的竞争了,同样的成绩,进幼校绰绰有余,可以享受一流的师资,但考士官学校也许连二流的都进得去……国内很多有钱人送孩子到国外读书,是因为他们的孩子在国内拼死拼活只能进三流大学,到国外只要出得起学费就能轻轻松松进一流大学,士官学校的竞争和幼校的竞争环境,就是这种对比吧。
              而“这种教育的经费通常比普通学校高得多”这点恕我不能同意。且不论它是个军校,入学的学生里既有上流社会的子弟,也有艾密尔这样的军医的儿子。艾密尔的家庭背景顶多算中产阶级,担了个“冯”字就进了幼校学习。
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              医生在日本和西方可是高收入阶层,在日本,医生是收入最高的十种职业之一,在美国,收入最高的十种职业有九种和医学相关,医生人均收入超过总人均收入的十倍以上,而且正因为工作稳定、收入极高,所以从就读医科到取得行医资格的竞争也极其激烈,医生作为激烈竞争中脱颖而出的人才,社会地位也很高……在帝国,军医的收入水平应该比普通医生更高吧,除了按阶级发给的薪水之外相信会高额补贴,否则义务兵役才两年,有几个医生愿意长期在军队特别是前线服役呢?
              法伦海特自己说过,他出身于一个“和莱因哈特差不多的贫穷下级贵族家庭”。所以逆推一下,如果法伦海特会因为过多的费用而不选择幼校的话,莱因哈特为什么可以?以莱因哈特的性格,他选择幼校的首要目的就是自我独立然后开始向上爬,脱离自己对家庭(主要是老缪杰尔)的依赖,包括经济。莱选择幼校的原因就是幼校能让他各方面独立,包括经济。如果费用高的话,莱因哈特是不可能如此果断地就选择去上幼校的。他也不可能用安妮罗洁的钱去读幼校,否则不就变成和收下女儿卖身钱的父亲一样了吗?幼校也不可能单单因为他是皇帝宠妃的弟弟就给他减免学费。而且吉尔菲艾斯决定跟莱因哈特去念幼校,如果费用比普通学校高的话他的家人是不会轻易答应的吧?
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              为什么不可能单单因为他是皇帝宠妃的弟弟就给他以及由安妮罗杰亲自关照入学的吉尔菲艾斯减免学费呢?帝国军校的顶头上司应该是军务省吧!莱因哈特毕业后,军务省直接把第一名毕业的他和同样以优秀成绩毕业的吉尔菲艾斯分配到了远离前线的帝国近卫师团,这是何等的浪费?幼校为培养一个学生而花费的财力,恐怕连学费的百倍都不止吧!花了那么多钱培养出来的优秀人才,就因为是皇帝宠妃的弟弟和熟人,就直接派遣到远离前线的部门去,相比之下,减免个学费又算什么呢?何况莱因哈特和吉尔菲艾斯的成绩都很好,借口很好找。
              再说“幼校精英教育”。诚然在尚武功的贵族层里肯定有上幼校上战场建立武勋的传统和风俗,但是不得不面对的是,除了一些有特权的学生外,绝大多数的幼校生都是要上战场的。而阵亡比率——15岁毕业上战场(到了内战上战场的肯拉特只有13岁)死亡率是很残酷的。在这种死亡率下进行精英教育恐怕是没有收益的。
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              总结一下
              第一,大多数帝国青年男子本来就要服兵役,如果要上前线,从军官做起的风险总比从士兵做起的风险小,要从军官做起就要进军校,而幼校的的竞争压力远小于士官学校,同样的能力进幼校可以得到更好的教育、取得更好的成绩。
              第二,银英中出现的幼校学生似乎没有谁一离校就被分配去了阵亡率很高的场所。莱因哈特和吉尔菲艾斯直接分配到后方,他们是自己要求去前线的,肯拉特在运输船上服役,他的舰船是被丧尽病狂的己方副盟主下令打中的,正常情况下本该比多数人安全,而且肯拉特也可能是大贵族阵营在人手不足的情况下临时调配过去的,因为其他以“幼校学生”身份出现的孩子都是担任勤务兵,服务对象是“阁下”,如果说缺乏经验的新兵是阵亡率最高的,那么最开始跟在“阁下”身边熟悉战场的幼校学生应该是新兵中能以最小风险最快熟悉战场的一群了,因为“阁下”的阵亡率肯定比普通士兵或下层军官低得多。
              第三,靠家世或贿赂让自家子弟尽量避开危险,在银河帝国应该不是难事,有伊谢尔伦要塞在,即使上前线也不一定要上战场,雷神之锤成就了多少躲在要塞里看着别人流血的贵族军官们的武勋呢?
              PS 刚刚看到的《黄金之翼》小说中有个情节,安妮罗杰问莱因哈特,要不要考虑幼校毕业后进普通大学,然后成为文官?这说明,幼校毕业生将来是可以不进军队的,他们可以通过幼校取准军官资格,然后就去干别的,例如从政,这个准军官资格就像那些专业资格证书一样,可以在有需要时让他们以准军官身份踏入军界。能不能避开兵役(选择豁免兵役的专业或机构)是另一回事,至少他们不会因为曾在幼校就读而对军队产生必须履行的义务,这和士官学校应该是不同的。幼校生毕业后一旦不进军队,国家和军队的利益都无从保障,人才的输出更无从保障,如果不是为了满足特权阶层的需要,而只把为军队培养人才视为附加目的的话,怎会花费大量物力建立这样一套机制呢?它又有什么理由对没有显赫背景又付不起高昂学费的普通人敞开校门呢?


              IP属地:广东8楼2013-05-19 01:44
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                by winnie_jin
                莱因哈特刚毕业时是被分配到帝都近卫师团,在没有本人志愿也没人施加压力的情况下把帝都幼校第一名的优秀毕业生分配到远离前线的地方,可见在帝国军队人才体系里幼校毕业生是多么的可有可无。
                ______________________________________________________
                这个分配不能论证“在帝国军队人才体系里幼校毕业生是多么的可有可无”。首先,虽然没有本人志愿也没人施加压力,但是把莱因哈特分配到帝都近卫师团的决定其实是从安妮罗洁的角度出发的。给莱分配职务的人理所当然地认为皇帝宠妃是希望自己的弟弟留在安全的地方的,这种分配多多少少带着一种自下向上的讨好意思。而且按照旧帝国时期这些人的思维方式,帝都近卫师团这种接近政治中枢和皇帝的部队是非常荣耀的(虽然有花瓶性质),再加上莱本身也极其俊美,符合近卫师团的选择条件。
                对幼校来说,为上层市民创造出人头地的捷径显然是其宗旨,培养人才不过是附带目的,如果培养军事人才是其主要宗旨,为什么不像士官学院那样招收普通平民子弟呢?……单从培养人才这一点上说完全是多余的,只能说这个1000人的选拔机制是为了方便特权阶层而特设的吧。
                ____________________________________________________________
                正如shshd你提到的那样,高登巴姆王朝时期对人才的看重是门第观的,shshd你在底下也说了,幼校出身其实就是“准军官资格证”,而根据高登巴姆王朝的不平等原则,“准军官资格证”自然是要优先颁给有权有势的人,所以幼校没有像士官学校一样招收平民子弟,就是为了造成这种差别。但不能否认的是,幼校所教授的内容是包括了培养军事人才的内容(应该说绝大多数都是培养军事人才的内容)的。1000人的选拔机制当然是为了方便特权阶层,但是必须注意的是,这1000人将构成的是高登巴姆王朝最坚实的拥趸。从这个角度来看,幼校的设立不仅仅是为了满足上层人的出人头地捷径这一条,更有为统治层输送血液的内容。高登巴姆的统治层虽然昏聩腐朽但不全是傻瓜,如果只是为了让有权势的人走捷径而没有对人本身的能力有考量的话,高登巴姆王朝也撑不到490年。
                于说公平竞争,幼年军校的竞争再公平,也是占人口极少数的上层市民家的子弟之间的竞争……国内很多有钱人送孩子到国外读书,是因为他们的孩子在国内拼死拼活只能进三流大学,到国外只要出得起学费就能轻轻松松进一流大学,士官学校的竞争和幼校的竞争环境,就是这种对比吧。
                ———————————————————————————————————————
                不能混为一谈。首先必须肯定幼校教育的内部公平,因为这对后来莱因哈特的发展和朝之梦夜之歌的主旨内容有着重要的意义。其次,士官学校的竞争是什么状况呢?士官学校是优先选择成为军人的孩子选择的途径,在士官学校之外还有进入普通大学而被迫强制服兵役的人。从这个角度来讲,士官学校毕业就是军官了的士官生也要和普通的志愿兵进行对比吗?……另外,在国内拼死拼活就只能进三流大学在国外交得起学费就能轻松上一流大学是因为国内外的教育人口基数不同、大学的情况也不同,换个角度试一下,在自己国家拼死拼活只能进三流大学或者专门学院的外国人,到了我国不也是只要交钱就能读211、985吗?
                在帝国,军医的收入水平应该比普通医生更高吧,除了按阶级发给的薪水之外相信会高额补贴,否则义务兵役才两年,有几个医生愿意长期在军队特别是前线服役呢?
                ———————————————————————————————————————
                这点我同意。但是艾密尔的父亲在他尚未毕业就阵亡了,剩下的学费谁来付呢?阵亡抚恤金吗?


                IP属地:广东9楼2013-05-19 01:45
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                  2025-06-03 02:17:45
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                  by winnie_jin
                  为什么不可能单单因为他是皇帝宠妃的弟弟就给他以及由安妮罗杰亲自关照入学的吉尔菲艾斯减免学费呢?
                  ————————————————————————————————————————……【(原文)过了一个月,身穿帝国军幼年学校制服的莱因哈特突然到访。对着惊喜万分的吉尔菲艾斯,金发少年一副坚定不移的口吻说:“来做军人吧!做军人可以让我们早一点成为男子汉大丈夫!要赶快独立,去把姐姐解救出来,吉尔菲艾斯!你愿意和我一起去吗?你一定要和我上同一所学校哦!幼年学校里,都是一些惹人厌的小鬼而已!”】
                  【 幼年学校的学生大半都是贵族子弟,其他则是上流市民的小孩。吉尔菲艾斯能够跻身这所学校,不用说当然是安妮罗杰的功劳和莱因哈特的请求。】
                  也就是说,莱因哈特先进入幼校,然后再回来邀请吉尔菲艾斯一起去。安妮罗洁请求的只有“让吉尔菲艾斯和莱因哈特一起就读幼校”这一个而已。在这之前入学的莱因哈特凭借自身的出身和成绩是可以入学的。那么就和他的下级贵族出身和贫穷贵族背景无关了。
                  【吉尔菲艾斯的父母没有反对。】——我不认为莱因哈特来邀请吉尔菲艾斯的时候就会告诉他,高昂的学费不用付,因为减免掉了哦~而吉尔菲艾斯的父母没有反对,则说明了吉尔菲艾斯除了平民出身不能跻身幼校这一条理由之外,没有其他的需要考虑的因素。
                  假如,我是说假如,真的如shshd所说的那样,幼校因为安妮罗洁的关系给莱和吉减免了高昂的学费……我不认为以莱因哈特的性格他会接受这样的安排。
                  【“他是格里华德伯爵夫人的弟弟?难怪那么快就飞黄腾达。”对于这样的误解,令莱因哈特感到厌烦和不悦。(朝之梦夜之歌)】莱因哈特在后来的日子里尚且对这样的质疑表示厌烦和不悦,如果他幼校入学的时候出现类似的句式【“他是格里华德伯爵夫人的弟弟?难怪可以学费全免。”】莱因哈特会作何感想?
                  莱因哈特自己说的,要赶快独立。而进入这种依靠他人对姐姐——实质上是对F4示好去减免学费的地方……那么莱因哈特接受幼校的减免学费不就和他父亲接收带走安妮罗洁的金钱差不多了吗?他心心念念的赶快独立救出姐姐,并且厌恶所谓的特权阶级,然后从自己的起点开始就带着浓重的特权色彩(在幼校里因为姐姐是宠妃已经打过架了,如果再加上减免学费,那“惹人讨厌的小鬼们”岂不是要闹翻天?),莱因哈特自己坚持的那些岂不是都站不住脚?
                  我们还要回到“津贴”这个问题上来。假设幼校真的减免了莱因哈特和吉尔菲艾斯的高昂学费,那么在没有津贴的情况下,他们两个要靠什么生活?幼校里吃住不用钱但他们不可能走路去新无忧宫见安妮罗洁吧?至少还有花销。就算说是奖学金,但也不是什么人都能拿到奖学金的。如果幼校没有发津贴,莱因哈特岂不是还要向酒鬼父亲要钱?以他的个性来说是不会干的。但是,如果幼校是发津贴的,那么收了高昂的学费又发津贴这不是自相矛盾吗?假设有高昂学费的话,权势上层人家的孩子交得起高昂的学费那就完全没有发津贴的必要了。除非说学校特别给莱因哈特准备了津贴……但这个假设有点荒唐。
                  军务省直接把第一名毕业的他和同样以优秀成绩毕业的吉尔菲艾斯分配到了远离前线的帝国近卫师团,这是何等的浪费?幼校为培养一个学生而花费的财力,恐怕连学费的百倍都不止吧!
                  ——————————————————————————————————————
                  依然是观念问题。我觉得高登巴姆王朝的军务省不会认为把莱因哈特和吉尔菲艾斯分配到远离前线的帝国近卫师团是一种浪费。因为旧帝国的所有政治生活都是围绕着皇帝进行的。帝国近卫师团这种花架子就是为了保护皇帝而存在的。而且更加接近权力中枢,反倒有飞黄腾达的机会。
                  另外,shshd最后总结的那三点熊仔表示完全赞同。
                  幼校生毕业后一旦不进军队,国家和军队的利益都无从保障,人才的输出更无从保障,如果不是为了满足特权阶层的需要,而只把为军队培养人才视为附加目的的话,怎会花费大量物力建立这样一套机制呢?它又有什么理由对没有显赫背景又付不起高昂学费的普通人敞开校门呢?
                  ————————————————————————————————————————因为shshd的这个问题我思考了一下,我觉得我之前的表述可能有误,应该更正为幼校机制是为了“培养帝国统治阶级的人才”而建立的,所以即便“幼校生毕业后不进军队”,国家的利益还是能够得到保障的。定义成这样的话就说得通了。但是这个“统治阶级人才”又和“军队人才”有交集(依然是和旧帝国上层的看重武勋有关)。所以才有了军队的性质。“它又有什么理由对没有显赫背景又付不起高昂学费的普通人敞开校门呢?”——因为是培养统治阶级,所以被统治的平民阶级就没有了进入幼校的机会。……我觉得这样解释就比较通顺了。


                  IP属地:广东10楼2013-05-19 01:46
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                    by shshd
                    这个分配不能论证“在帝国军队人才体系里幼校毕业生是多么的可有可无”。首先,虽然没有本人志愿也没人施加压力,但是把莱因哈特分配到帝都近卫师团的决定其实是从安妮罗洁的角度出发的。给莱分配职务的人理所当然地认为皇帝宠妃是希望自己的弟弟留在安全的地方的,这种分配多多少少带着一种自下向上的讨好意思。而且按照旧帝国时期这些人的思维方式,帝都近卫师团这种接近政治中枢和皇帝的部队是非常荣耀的(虽然有花瓶性质),再加上莱本身也极其俊美,符合近卫师团的选择条件。
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                    众所周知安妮罗杰是从来不干政的,她也没有强大的家世背景,换言之讨好她也得不到任何政治上的好处,相反,她是大贵族们普遍反感甚至憎恶的对象,讨好她极可能引起大贵族们的反感,得不到好处还会四处树敌,怎么看都得不偿失。说起来,安妮罗杰作为皇帝宠妃什么都不缺,本来讨好她最佳的途径就是讨好她弟弟,但莱因哈特在势利眼的官僚中一向是受排挤、孤立的对象,能被公正对待就不错了,因为格里华德夫人弟弟的身份被轻蔑、憎恶对他已是家常便饭,而因这个身份刻意送上门讨好他的势利官僚……至少在很长一段时间里几乎不存在。
                    如果军部真想借莱因哈特的分配讨好安妮罗杰,大可以私下问莱因哈特想去哪个部门,也只有这样人情才能真正被送到——就算莱因哈特真如他们想的那样不想上前线,也可能有自己心仪的部门,好事做到底,送佛送到西,提前问一句又不是很麻烦。连问都懒得问一声就给莱因哈特安排了去处,就算莱因哈特或安妮罗杰想还这个人情,也不知道该还给谁啊!一不问人家的心意,二不自报家门,哪有这样送人情的呢?
                    综上,主动讨论安妮罗杰在政治上基本无利可图,甚至可能得不偿失, 这种情形下随随便便就把幼年军校第一名的优秀毕业生送到远离前线的地方去就职,说明在前线人才的输送机制中,幼校毕业生并没有被看很成宝贵的人才来源——帝国前线也确实还没人才匮乏到非得依靠十五六岁的孩子打仗的地步。对势利官僚来说,卖人情给缪杰尔姐弟还不如把卖给其他幼校毕业生,起码没风险、不罪人,说不定什么时候就有回报。
                    以上是从过银英中译版小说中做出的推断,《黄金之翼》小说中暗示幼校毕业生没有进军队服役的义务,变向证实了幼校毕业生在帝国前线的人才体系里是可有可无的。
                    正如shshd你提到的那样,高登巴姆王朝时期对人才的看重是门第观的,shshd你在底下也说了,幼校出身其实就是“准军官资格证”,而根据高登巴姆王朝的不平等原则,“准军官资格证”自然是要优先颁给有权有势的人,所以幼校没有像士官学校一样招收平民子弟,就是为了造成这种差别。但不能否认的是,幼校所教授的内容是包括了培养军事人才的内容(应该说绝大多数都是培养军事人才的内容)的。1000人的选拔机制当然是为了方便特权阶层,但是必须注意的是,这1000人将构成的是高登巴姆王朝最坚实的拥趸。从这个角度来看,幼校的设立不仅仅是为了满足上层人的出人头地捷径这一条,更有为统治层输送血液的内容。高登巴姆的统治层虽然昏聩腐朽但不全是傻瓜,如果只是为了让有权势的人走捷径而没有对人本身的能力有考量的话,高登巴姆王朝也撑不到490年。
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                    正如小熊所说,高登巴姆的统治层虽然昏聩腐朽但不全是傻瓜,所以想出人头地也要付出起码的努力,具备必要的资历,所以幼校“为统治层输送血液”和“满足上层人的出人头地”实际是一个硬币的两个面,有些情况凸显出的是正面,有些情况凸显出的是背面,本质上是一回事。然而为“统治层输送血液”与“为前线输送人才”并不是一回事,培养他们的目的是让他们具备一定军事素质,以备不时之需,如前所述,并不是军队人才匮乏到非得靠一群十几岁的孩子上战场去担任军官,前线的需要由士官学校来满足,幼校教育,如小熊所言,主要宗旨是为了给统治基层输送血液,形式上,就是让他们子弟更容易出人头地。
                    不能混为一谈。首先必须肯定幼校教育的内部公平,因为这对后来莱因哈特的发展和朝之梦夜之歌的主旨内容有着重要的意义。其次,士官学校的竞争是什么状况呢?士官学校是优先选择成为军人的孩子选择的途径,在士官学校之外还有进入普通大学而被迫强制服兵役的人。从这个角度来讲,士官学校毕业就是军官了的士官生也要和普通的志愿兵进行对比吗?…
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                    但这种“校内的公平”不足以证明幼校在前线人才输送机制中有重要地位,打个比方,清朝曾经推行过满汉两榜科举,就是满人和汉人分别开科举试,就算满人科举的选拔本身是公正的,但这种公正之于国家人才选拔的意义不大,因为假如有3个满人考中的话,落榜的汉人里起码有300人比他们更有才学。这种满族科举再公平,也只能说是为了给满人提供出人头地的捷径,或者换个角度说,是为了给满人统治集团输送血液给设立的,对国家选材用材来说,满人科举是可有可无的,真正才华出众的满人和汉人一起考也能考上。
                    此外,士官学校是那些没条件进幼校而优先选择成为军人的孩子选择的途径,有条件进幼校的,恐怕还是幼校优先吧。士官学校毕业后是军官,普通志愿兵只能从士兵做起,两者地位相差甚远。
                    …另外,在国内拼死拼活就只能进三流大学在国外交得起学费就能轻松上一流大学是因为国内外的教育人口基数不同、大学的情况也不同,换个角度试一下,在自己国家拼死拼活只能进三流大学或者专门学院的外国人,到了我国不也是只要交钱就能读211、985吗?
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                    我这个比方说的就是人口基数啊!帝国普通平民的人数占人口的绝对多数,而上层社会人口只是个零头,所以幼校的竞争压力比士官学校小得多,教育水准却是精英级的。
                    这点我同意。但是艾密尔的父亲在他尚未毕业就阵亡了,剩下的学费谁来付呢?阵亡抚恤金吗?
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                    如果军医收入高达人均收入的十几倍,在军中服役几年收入就相当于普通人一辈子了,而军人抚恤金的政治意义就在于解除其后顾之忧,医生这种职业又不是不足以保障家人的生活水平,如果抚恤金起不足以保障遗属的生活水平,有多少医生愿意长期在前线工作呢(说的是高登巴姆王朝的一般情况,黄金狮子旗阵营的军医为了守护亲人的权益、孩子的未来而上前线,钱的问题可能在其次,不过新王朝也不会亏待他们就是了)


                    IP属地:广东16楼2013-05-19 03:12
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                      幼年军校是为了特权阶层而存在的,但幼校的毕业生却可以把它变成公平公正之所!
                      花朵是从泥土中生长出来的,这无损于花朵的芬芳。
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                      对,幼年军校虽然是高等巴姆王朝为了给统治阶层输送血液、巩固其统治设立的机构,但门阀贵族出身的学生多不成器,而下层贵族和平民出身的学生,以莱因哈特和吉尔菲艾斯为代表,到最后反而成了这个王朝的掘墓人。


                      20楼2013-05-19 14:59
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                        于是后者可以这样解释吗?
                        莱因哈特对于旧王朝的憎恶可以说是人尽皆知,否则也不会做出推翻旧王朝的事情。每一个王朝总是要说一下上一届的荒唐无道吧……
                        任何人结合一下自身经历,而其中旧王朝,重要的一条霸占少女,联系莱因哈特,会变成励志故事不难想象。
                        对于姐姐被占这个莱因哈特生命中的大事件,公众眼中的莱只有两种可能。得利者与憎恶者,如果是对这件事怀着希望发生的心态,那么莱也无从成为大众的英雄了。那么,只有反过来,做为“救姐姐”这样的励志故事。么么,毕竟是万众瞩目的中心嘛。


                        22楼2013-05-19 18:39
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                          幼年军校这个年龄段是世界观形成的重要时期,并且这一时期的孩子思想可塑性是非常强,莱因哈特心中的政治蓝图也是在幼校时期逐渐成形的,如果说传统上的幼校学生因为保守僵化的教育而在无形中受到极大的思想束缚,那么赶上历史变革期的幼校学生因为没有根深蒂固的成见又处在变革中心(军队)的边缘带,他们的思想变化也很可能随着飞速转动的历史车轮而一日千里。
                          门阀贵族出身的肯拉特或许就是一个例子,如果没有利普修达特战役,这个孩子毕业后或许便会被周边的特权阶层在思想上彻底同化,会走上家族为他安排好的、五百年来无数门阀贵族子弟们曾经走过的人生道路,也许会变成另一个菲尔格尔。但是历史的遽变不止改变了他的人生,也改变了他的思想轨迹。
                          和肯拉特相比,包括艾密尔在内的下层贵族和平民出身的幼校生们的人生更为主动,虽然我认为以为统治阶级输送人才为目标的幼年军校的毕业生在常规情况下不会有太多人战死沙场,但历史变革期的幼校生阵亡率确有可能是其历史曲线上一个过去不曾达到、未来也永远不会重现的峰值,正因为他们是孩子,所以在历史的召唤面前,他们可能比成年人更加无法抗拒,更加义无反顾。


                          IP属地:广东23楼2013-05-20 00:39
                          收起回复
                            最近我回顾了写日(本史料揭秘中国抗战的书。觉得有些东西理解上还是与传统的印象不一样的。有些地方银英虽然想更接近西方的编制,或许也带有日本本身特别的烙印,典型的比如满编2000人(没记错吧?)的蔷薇骑士连,及中队,大队的说法。其实人数的配置和中国完全不一样。也来谈一谈日本人习惯观念中的近卫师团。也就是莱因哈特的第一分配地……
                            首先是日本的军事编制,明治后日本有17个甲种常备师团,其中7个最早建立。近卫师团也是其中之一,以下是百度内容“近卫师团的兵员来自本乡、宇都宫、佐仓、水户这4个连队区。而大正时代以后,步兵和骑兵从全国,炮兵、工兵和辎重兵从关东地方的师团管区(第1和第14师团)中抽调精锐。为了保护皇宫,就要尽量选拔优秀的士兵来组建近卫师团。所以当初被配属在近卫师团的士兵也被世人看作是精英。如果身边有亲戚在近卫师团服役的话,那么这家人就会有“一人得道,鸡犬升天”的感觉,那种自豪感也不用说了。师团被建立后,最初的国外远征是甲午战争。当时的近卫师团只有步兵第1到第4联队和近卫野炮联队,其他一概还没成立。但是师团被动员时候,是李鸿章签订马关条约的11个月之前。在中日甲午战争结束前一个月,近卫师团在辽东半岛登陆,参加了旅顺战役,战争结束后被调往台(湾执行占领台(湾的侵略任务。”
                            当然,应该说,比起其它甲级常备师团,近卫师团还是算比较少派出侵略任务的,或者抽调其中的一部分人参加战争,二战时中国华南地区,也可以见到其部分部队作战。
                            所以要建功的话……就……其它师团在前线会有比较多的可能。
                            但,近卫师团是要挑选精英里的精英的,不是要守着皇宫只要脸漂亮就行的……


                            24楼2013-08-15 21:04
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                              2025-06-03 02:11:45
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                              樱子把这个贴子提上来了,所以我来贴幼年军校相关的。我个人认为田中写幼校必然是有参考的,shshd一直在说幼校是精英教育,所以非大贵族大财阀学生不能入,而且还要负担高额的学费。
                              【以下观点来自shshd在17L的回复】首先莱因哈特姑且不说,吉尔菲艾斯的成绩虽不是顶尖却也名列前茅,如果有奖学金而且覆盖面达到20%,他俩应该都没问题。其次,高昂的学费可以作为变向的门槛存在,对没有权势背景的学生来说,有没有财富就是划分他们算不算上层社会的标准,而对莱因哈特、吉尔菲艾斯来说,有安妮罗杰这层关系,财富就不不那么重要。第三,安妮罗杰被封为格里华德伯爵夫人,应该有自己的领地和来自领地的收入,这些收入是直接来自民众上交的税金,而不是来自F4的赏赐的,所以莱因哈特和吉尔菲艾斯接受安妮罗杰的资助接受F4给的钱是两码事。最后,个人倾向于莱因哈特的生活费来自安妮罗杰的领地收入,他和吉尔菲艾斯的学费也是安妮罗杰以此资助的(印象中小说曾提到安妮罗杰把莱因哈特从他父亲身边接走),但即令他拿着F4给安妮罗杰的钱上学,亦可无愧于心。—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————因为我一直反对这个观点,我认为幼校从它的幼年军校角度出发,收高昂学费背离了【军队】这个重要的宗旨。我特意去多看了几遍《朝之梦夜之歌》,不知道shshd有没有注意到这样一个细节……死去的五年级生来福豪森的父亲是上校,校长修提卡的女婿(即第三名的艾利希·冯·威尔布鲁克的父亲)是战死的,而哈杰的祖父是修提卡校长的老上司……用样本估计总体的话,可以说幼校学生绝大多数都是军人家庭出身的。虽然这并不能说明什么,但是这个事实很显然符合【幼校】的设定,因为它的学生中绝大多数都是军人的下一代。


                              IP属地:广东25楼2013-08-15 22:52
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