【请教】有关旧日军拼刺刀前先退子弹及悍匪田大仙的问题【轻兵器吧】

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【请教】有关旧日军拼刺刀前先退子弹及悍匪田大仙的问题

只看楼主收藏回复

先发张图（本人就是楼主MIG21bis）

最近又有人开始拿旧日军拼刺刀前退子弹说事了，其实想驳斥这种观点很简单，把旧日军的《步兵操典》拿来查阅一下就行了，不过我一直没找到翻译版本或者影印本，因此麻烦吧里的各位好搞人提供一下相关资料，本人在这里不胜感激！！
还有就是关于悍匪田大仙的事情，校内上很多人甚至一些军迷也对其深信不疑，我觉得这件事有有可能发生过，但什么外国人学习单手换弹匣就有点扯淡了，但此类资料少之又少，拿不出有力的资料证明此事是空穴来风，因此在这里请教各位，谢谢

送TA礼物

IP属地:辽宁

1楼2013-04-25 07:09回复

田明建？嗯发生过这件事情不过死的大多是平民可惜了田的枪法在那么多警察围攻时竟然只杀死一个单手换弹匣早就存在并不是田明建推广的

来自Android客户端2楼2013-04-25 07:26

http://www.warbirds.jp/sudo/infantry/souten_index.htm
这个是昭和15年，也就是1940年定下来的，一直沿用到1945年战争结束的旧日军步兵操典
楼主拿去慢慢看吧
不过我自己稍微翻了一下，没提到拼刺刀前退子弹的问题
根本上来说拼刺刀前一轮齐射，把空弹壳留在枪膛里是最佳的保险……

IP属地:福建

3楼2013-04-25 07:34

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单手换弹夹...
不都是单手吗?

5楼2013-04-25 07:51

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步兵操典里根本没这一条，唯一要求只有关保险，另外通常会在关保险之前来一轮齐射，打乱敌人阵型，手头只有昭和15年的步兵操典，刚才翻了翻资料，据说在1940年之前的版本里都还有保留关保险这一项，1940年取消，但是不懂日文- -翻了半天也没找到靠谱的内容...至于单手换弹匣这个老问题么...田大仙只是用新弹匣把旧弹匣顶下来然后上膛而已，另外也不是田大仙首创，如果忽略掉持枪的那只手,那么从燧火枪时代起人类就一直是单手换弹/填弹了...哦不，还有小胖的那个把枪夹在双腿之间

IP属地:广东

6楼2013-04-25 08:04

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枪之道里使1911的悍匪有真•单手换匣的段子~

来自手机贴吧7楼2013-04-25 08:18

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田明建?他被神化了

来自手机贴吧8楼2013-04-25 08:20

根据3楼提供的链接，里面的各个教练(单兵训练之类的吧)-战斗-突击一节中没有提到突击之前要退子弹，也没提到突击之前要关保险。只是提到接近敌人，突击时机到来时自己上刺刀。然后要掌握边突击边射击，边突击边扔手榴弹等

IP属地:四川

9楼2013-04-25 09:23

呵呵，其实我觉得单手手枪上膛才难（不改装的前提下）

来自Android客户端10楼2013-04-25 12:30

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莫非LZ说的是电影里的被神化的pistol退掉弹匣然后抛出新弹匣再空中插入的动作=。=

IP属地:山东

11楼2013-04-25 13:06

老田那招苏联人早玩了
美国人在越战也玩了
在MP5/G3的时候欧洲人也玩了
只是当年记者傻×+后来的军盲愤青YY
君不见老田越来越神已经可以30发打一个眼了？

IP属地:广西

12楼2013-04-25 19:45

我就想问问，另外那只手在干嘛

IP属地:辽宁

14楼2013-04-25 21:03

田的事确实没那么神。
不过当时伤亡的也确实不仅仅是老百姓，至少公安是有些伤亡的。
部队基本没有什么损失，这个人单兵素质算是中上，但没有什么动作是他独创的，至少这个换弹匣动作在70年代的一线作战中就有人使用了，不过官方从来没有作为制式动作推广过。
在接触过的一些单位中，这个动作始终是“不提倡，不禁止”的态度，但绝大多数建制单位是禁止这么做的。
至于日军的事，从后勤保障与可操作性上说，“退子弹”不科学。

IP属地:中国香港

15楼2013-04-25 21:07