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【拉仇恨】一些想说的

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一、08年入行至今 在一2线城市电视台从事栏目包装 广告片制作 电视剧剪辑 早期接过几个地方台节目 但后来实在不愿意玩切换台 外加上个人比较懒 所以后来就不做舞台这块儿了 看着贵吧N多聊动画的 深感不解 如果真的分不开影视跟动画的区别 那么请勿添乱 动画需要的镜头感是来源于动画师 而非后期。


1楼2013-03-16 18:31回复
    二、这边提一下之前在某个吧发过一个类似的帖子、所以这边可能一些东西提到的比较少、接触剪辑的看看可以。说起来见过很多机器玩了一辈子的老摄像师都说自己懂镜头实际上什么都不懂、模式化了。把物体拍出来、跟录像的概念是两种、所以别总说你懂镜头了、谁都是正规院校出来的、学的东西差别出入不大、为什么你就没去做电影而有些人去做了?嗯?请问你对镜头语言的理解?
    三、见过贵吧问软件好坏的、坦白说、各种软件有各种软件的突出性、比方ED的颜色处理绝对是在PRO之上N个段位的、如果你反驳、那么请你认真的回去试试、您自然懂我不是开玩笑、我说这个是想说、同款性能的软件、可比性不高、只是习惯问题、比方我知道ED调色比PRO强、但还是喜欢用PRO、那么PRO就是适合你的、so、这种无聊的问题、希望自己理解。


    2楼2013-03-16 18:34
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      2025-06-04 08:08:18
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      五、行业、很多人玩影视是出于兴趣、当然我承认这种兴趣是好的、是很多人、或者大部分人能接受的、但是这东西发到网上就会很降低市场标准、去年有很多来我们台里应聘的孩子、他们的手法只有网络初级水准、可是他们会把自己的起点定的很高、我不知道别的城市是不是这样、至少我跟几个同行聊起来的时候、确实认为这个城市普遍存在这种现象、所以提一句、我想说、网上的东西、不一定都是好的。
      六、关于网络教程、我个人不建议、目前我还没见到一个自学出来的、或者说、自学手法能看的、我不客气的说很多教程都是片面的、说一句简单的道理、如果教程什么都教了、那你让这些老师吃什么?当然我看过的确实有限、我只是说、教程这东西都是很多年前人们用过的、现在去学、应该很难接触到这些东西、坦白说、因为过时。而且我不明白为什么那么多自学的都把自己定位那么高。


      4楼2013-03-16 18:35
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        七、如果你真的打算入行、那么请做好准备、我最近常说的一句话、干这行的、拿着卖白菜的钱、担着卖白粉的心。毕竟这东西、歌者互捧、影者互拆。因为一个作品在自己手里的时候总是有一些或很多瑕疵是你看不到的。这就好像最简单的拍照、一个真正的摄影师拍出来的东西是有自己的思想跟性格夹杂其中的。我们看镜子看久了会不认识这个人、或者说、看一个字看久了会对字产生陌生感一样、你第一次切出来的东西一定会有瑕疵、或大或小、即使你做了数十年的后期也一样、所以才会有一审、二审、三审、广电过4审、是吧?大多影视公司都是3道关吧?
        八、基本就这些、其实个人观点比较重、因为如果是常年在游戏公司可能不会说出这些话、最后想说的、我朋友那里有个群、他是在台里做栏目包装的、想邀请一些人、但我们不是排斥新人、就是可能有些时候他或者我有一些问题的时候希望在群里有人解答、相互之间能聊到一起去的人。所以新人、或者自学者、新手我们这次就不加了、希望海涵。群号为297454532 请新手不要点、谢谢。


        5楼2013-03-16 18:37
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          九、节奏剪辑、镜头感、镜头手法 可能更的慢~时间问题首先我想说这三块无论哪一块儿都命题太大、我能说的不过其中万一、只是最近貌似Q透露出去之后好多吧友加我都是基本这三点问题、所以这边一起说明一下节奏剪辑、我一直觉得节奏剪跟因果剪可比性不高、因为用法不同、可是如果真说有、那么节奏在因果之上、蒙太奇..这边不说了、那块儿东西太多、有想聊的可以加我Q细聊。因果切讲究不问过程、因为现在的观众都很聪明、起因镜头直进结束镜头、可以~而且这种办法应付广电审核屡试不爽、但是大多时候出来的效果不理想、自己开发中间剧情、通常结尾可以甩一下另一个起因而不留结果、貌似好像生化系列玩这个上瘾的样子、不过大陆因果切效果真心是一般、除非那里真的太不主要了、比如我要从南走到北这种近似空镜类的剧情...不然效果每每总是让观众感觉差了些什么。可是如果直接切、还少交代了一些、剧情整体连贯瞬间下降。 这个应该行业内比较普遍、我个人的习惯是拆切、有很多人用拆切效果不理想、最后不得不用因果切、原因大多是因为节奏、打个比方、角色A从南走到北、可以是缓的、急的、有心情的、有情绪的、这种时候的拆因果、无论在因果镜头之间加什么、都是失败的、如果直接因马上进果、是没办法体现镜头的、这样的节奏是很难抓的、那么其实如果控制在时间内、我个人会这样、减因多果、原因的节奏可以抓起来、甚至这句刚说完、秒进下一句、在结果的时候节奏放慢、首先一个是情绪、如果有的话、能在这种时候出来、如果没有的话、给观众在这种时候一个接受因果关系思维的空间、玩剧的可以试一试~这种办法比直接因果效果要高。


          6楼2013-03-16 18:38
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            之后就是节奏切、我记得很久之前吧、有个局叫蜗居、坦白说切的可以、但是有些剪辑细节的观点我不是很认同、就是我想说的节奏、我记得当时男女主人公吧、还是海清跟谁吵架的一场戏、节奏很明白、你一句我一句、断句大概..现在想想40帧左右的样子、估计剪辑师比较老吧、学理论的也都知道这里的镜头处理、情节处理、所以其实是无错的、但是脑切了一下那个画面、节奏切应该是这样、A说完话的下1帧、或者3帧、B说、这样是一个吵架的节奏秒出来了有没有?我说这个是想说、很多镜头的切换、有些时候打破常规的效果更好。之后是手法 切 掐、推 拉 淡 叠 划这个就比较简单了、不同的变化、不同的剧情、不同的节奏、一般都知道怎么用、不要一个打斗的镜头你中间叠个20帧、观众肯定骂街、咳咳~玩笑话了 说句题外的、现在行业内切好像确实把切扔掉了、我看了好多电影都是叠2帧、这样看起来画面更顺、比如画皮、孔子、很多很多、如果你有兴趣、可以把电影拉到时间线一帧一帧过、你会发现没有纯粹的切、都是2帧叠。


            7楼2013-03-16 18:39
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              8楼2013-03-16 18:46
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                十、小细节一些、首先九那里没写完、这里先跳一些细节、我上一个帖子发了之后很多人反映过专题或者广告片这里的制作、貌似很多吧友会软件没想法、很多后期对镜头的理解能力不够、可是没有机会拿机器、这里我简单提一些、不懂得可以问、能力之内的我尽量解答。
                首先是广告专题这块儿、这块儿说实话做的不多、这里说的真的就只能是一家之言、广告专题这块儿的包装如果没想法很容易走向模式化、简单来说A公司给你个片子、你出一套A效果提案、这个提案过了、交单。转天B公司过来、你用A公司的提案直接转给B公司、交单。如此往复、应该是这个行业的现状、所以很多人跟我抱怨讲、有创意没想法。
                这块儿我之前有过这么一个情况、不过看每个人的理解吧、我个人把他理解成为一种大脑惰性、这个每个人都有、我之前切剧的时候也会麻痹自己说、算了、这集就这样吧。这很正常,长此以往下去大脑就真的停止运转了、可是广告这东西又没有充足的时间来给你思考提案、所以这个时候略尴尬。
                其实可以这样、把整片的包装分成三等份、给B的时候、换掉3分之一、给C的时候、再换掉3分之一、给D的时候、就跟给A的时候的效果完全是不同的了、以此类推、这样其实自己不会觉得自己没想法的吧、而且又不用过多的时间


                9楼2013-03-16 18:51
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                  2025-06-04 08:02:18
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                  还是回到九、这里想说一下思考切、见过很多前辈、后辈、在思考切的时候交叉想法、这个叫什么蒙太奇来着、记不清楚了、不过我个人也会这样、但这种镜头形重于内容、于尾点睛、这块儿的话想说的只是这的点睛镜头的切换。貌似这种方法很多人在用、可能手法偏老、不过这里还是说一下、眨眼切、我是说、在没有固定镜头、或者镜头没有达到理想化的时候、可以用交叉适当的延长思考时间、点睛之处不用固定镜而只加眨眼、当然这个眨眼的节奏不能过快、这里想说、人的大脑在思考完一件事情的时候、是会下意识的进行眨眼的、而在思考状态的时候、眨眼的频率是比平时少的、所以眨眼切在适当的地方个人觉得效果大于固定镜头、当然、这个其实还是看每个人的镜头理解。


                  10楼2013-03-16 23:27
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                    问下,一般电视台做包装都是请的人吧?


                    来自Android客户端11楼2013-03-17 08:38
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                      此帖子在近二十小时内被点击了一千七百多次…不愧是大师发贴,吼吼!
                      吃过饭回去用电脑加精


                      IP属地:河南来自手机贴吧12楼2013-03-17 12:24
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                        楼主 您说的真的是很专业的呢~~
                        在下受教了!!!


                        IP属地:重庆15楼2013-03-18 14:45
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                          十一、节奏感、首先、这块儿跟学校的理论相背、玩商业的可以看看、学校的孩子最好是慎重..因为学院派跟商业派是两个概念。
                          节奏感这三个字放到后期这块儿的个人理解是:不同的剧情根据不同的景别与情绪变化产生的不同的层次度。(当然、还是个人感觉、抛开理论之后的感觉)
                          坦白说、这三个字的话题可大可小、每个人对这三个字的理解都是有差别的、有出入的、个人认为这很正常。不记得是谁做过这样的实验、叫了5个孩子、蒙上他们的眼睛、每个孩子在心里默数20下、数完则举手。我说这个也是想说、这就是我们心里的节奏感
                          大陆做剧其实6成左右的节奏不是后期切出来的、而是导演、坦白说、后期是要适应和接受导演的节奏、还是用自己的节奏
                          其实还是回到那个话题、看前期调度安排、这里说点儿题外的、沟通力、我见过很多后期助理、是不跟前期做任何沟通、然后直接合OK条直接切的..个人觉得这太可怕了..一般这种情况是导演走机、可能他会大体沟通跟你沟通一下他的思想、我个人把这种思想只做为接受信号。“我知道了”就可以、其他的、去跟前期说、比如这个镜头的走焦、这个镜头的构图、有没有什么突然因素、等等一些细节、导演永远是想法、前期才是眼睛、想到的跟看到的不一定就是完全相同的、可能导演要表现一个A情绪、4台机走、其中有一台的角度刚好适应另一个情绪的渲染、这种情况不在少数、所以个人认为、任何后期做任何类型的片子、都还是想办法跟前期有个较好的沟通、哪里的镜头的细节处理、和前期拍这个镜头的主要观点、或者哪里镜头有问题等等、这个很重要
                          好吧有点跑、说回节奏 其实严格来说也不算跑、因为大多前期是回去适应导演的节奏、大多后期是打破所有节奏之后在拼成一个节奏、可以是导演的、可以是自己的


                          16楼2013-03-19 19:17
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                            其实上面说了这么多、就一句话、后期的节奏永远是自己创造的、你数数的时候可以:1、2、3、4、5.OK~后期这边3、2、1、4。有什么不可以么?我觉得5这里显得多余、所以切掉了、我觉得这个顺序我看着舒服、就这么排了、这就是节奏、规则可以是、1、2、3、4、5.这是理论、是规则、可我觉得3、2、1、4更舒服、那为什么不用呢?导演只提供想法、后期负责认同、异议也可以提、但节奏永远自己走、我按照你的想法做我自己的节奏。
                            大概前两天的样子、一个孩子很晚了用Q敲我问我音乐节奏切、不可否认、音乐节奏切也是剪辑一块儿很重要的戏码、我丝毫不质疑他的比重、但是他不是全部、后期的脑子是用来推到一切理论之后自己创造理论用的、任何理论切都不能用死、包括最重要的蒙太奇、我记得前几年胡歌的一部戏叫《仙剑3》里面的蒙太奇就死化了、好像龙阳太子那一段整剧里是9次还是10次?这就是用死了、其实非加也不是不可以、20S、几个镜头、足够了。那一段有几分钟、不停反复的用、不过其实这种手段行业内也都明白在凑戏码..好吧~~我就是找个例子说一下TAT~
                            回到正题..那个孩子大概是刚接触音乐切的样子~他给我的感觉是剪辑只有一种手法=音乐。...认定一个手法之后、走进这个圈里..然后把门反锁一下...其实我说这个是想说、个人感觉现在好多孩子脑子模式化太严重..我觉得别的行业..这种还好吧...后期其实模式化不适合、不论是包装、还是剪辑..模式化永远都是致命的杀手。


                            17楼2013-03-19 19:36
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                              2025-06-04 07:56:18
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                              简单说点儿题外的、最近Q拿出去之后好多人加后问了好多问题、有一些有深度的我个人很欣赏、剩下诸如问我要Flame的、问我现实带不带学生的.我就.....其实我更欣赏那些目的性强的孩子、因为坦白说 剪辑就是在选镜头、再挑最好的、如果你的目的性是明确的、那么你可能对处理7、8条以上的相同剧情的机位选择能做出最好的判断、当然、这个还是个人看法。
                              其实说起来、既然多嘴了、就说点儿东西吧、坦白说这些基本只是个人习惯。
                              见过很多后期助理切片子硬性切、比如、A场A棚拍完这一场、前期跟后期交接的时候不看剧本而只作为A场保存、其实这个...也可以。。坦白说我之前也这么处理过很久、毕竟其实一场戏拍下来说素材不够基本是不可能。所以其实无可厚非、不过我之前切过一个棚拍打戏、给了我很多散镜头、那时候跟我一起做后期的一个前辈是把棚拍按照人物场次来分类、当时有问她讲说、这样分先分人物在分场、无疑给自己多加了一些2次整理的工作、虽然你本身就是要整理在用、但是作为当天素材处理、还是会比作为人物素材处理简单的多。其实现在想想貌似片场剪辑脾气都不好~~毕竟也是睡眠少压力大、我在片场都很少理后辈TAT...咳咳~~题外了~~她当时只是跟我讲说出来的效果好。 当时很费解、不过我那会儿还是盲目的照着搬了一下、其实有些东西碰了才知道、这样切的节奏是完全掌握在自己手里的、说白了就是减少限制性、当做为片场OK条的时候、节奏是跟着当天拍摄的节奏走的、我不否认有些演员很专业、但其实行内人都懂整天的OK条的最后两条戏基本是放到时间线就删掉的、或者只留大概2S左右的镜头、这个很无奈、我不知道电影是不是如此、可能那个要求会比做剧高一点。
                              其实后期是需要打碎了再做拼图的、正如每天的OK条一样、你想打碎多少、你想要这些东西有多少是你的、有多少是前期的、就像一个快节奏的打戏的处理、一整套动作下来、摄影手法换了一天、可能我需要加上我一个月之前切过这个人的镜头一起切、完成之后可能也就是10S左右、当然、我说的是低标准、玩电影的无视这条。


                              19楼2013-04-03 20:13
                              收起回复