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关于少女革命的一些絮言

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2013/2/27 补完纪念
记录一下几句随想备忘


IP属地:北京1楼2013-03-02 01:08回复
    印象深刻的集数
    作为一部39话的长篇,看完之后只要看每一话的标题就能回想起大概内容真是不简单。另一方面说明标题起得好吧。
    03 「舞踏会の夜に」 舞会之夜
    对欧蒂娜好感飙升,晚礼服里面竟然套着的是决斗装束(这套衣服你是怎么变出来的),怒扔裙子+怒扯桌布+一键换装之一气呵成的英雄救美,真让人感慨欧蒂娜你是纯爷们(雾)。且不论桌布如何一秒变成那么炫的效果,监督舍弃逻辑展现欧蒂娜王子的一面,观众自然也欣然接受。这段双人舞是不是剧场版蔷薇园名场景的由来呢?
    07 「见果てぬ树璃」 看不尽的树璃
    17 「死の棘」 死之棘
    28 「暗に嗫く」 黑暗中的呢喃
    29 「空より淡き瑠璃色の」 比青空黯淡的琉璃色
    关于树璃学姐的这几话都很喜欢,因为我喜欢看苦逼(喂)。学姐每次输给的都是自己啊。百合单恋什么的,三个人什么的,自卑和扭曲什么的……“比青空黯淡的琉璃色”这标题起得实在太美了,之前一直觉得是在描述学姐黯淡的心境,刚才突然想到“琉璃”应该是“琉果”和“树璃”两个人才对。敬琉果学长。
    12 「たぶん友情のために」 大概是为了友情
    学生会篇的结尾,前一话因会长犯贱【】终尝一败险些一蹶不振的欧蒂娜的雪耻之战。一直作为“王子”的强势身份的欧蒂娜一旦少女起来就让人看着各种不放心(特别后期是多么让人怒其不争啊……),此时若叶能点醒她实在太好了。从会长手中抢回媳妇【】实在大快人心,安西也首次展现了充满感情的一面。这话的标题也非常内涵,欧蒂娜并不是觊觎什么“世界**的力量”才参加决斗,那么她舍命战斗是为了什么呢?请见标题。《轮舞-revolution》中也有一句歌词:“对于重视朋友这件事,是连大人也比不上的。”
    13 「描かれる轨迹」 描绘的轨迹
    头一次见到这么时髦的总集篇。既是升华了之前战斗的总集的“承上”,又以神秘人物的出场“启下”。
    16 「幸せのカウベル」 幸福的牛铃
    因为实在太搞笑了……。我以后大概都不能正视奶牛了。
    20 「若叶繁れる」 若叶繁茂
    对若叶的心理描写实在太棒了。“耀眼的主角边上的普通人”,总是让人唏嘘感叹。决斗一段若叶爆发的嘶喊让人不敢动弹。
    23 「デュエリストの条件」 决斗者的条件
    继第一话和第十二话之后欧蒂娜再次主动向人要求决斗,并且是因为怒不可遏。令人脑细胞烧毁的黑蔷薇篇的完结。不同的关于回忆的态度,以及回忆是否是可信及永恒的,发人深思。
    25 「ふたりの永远黙示录」 两个人的永远默示录
    ……因为各种让人震惊的神展开,以及欧蒂娜与安西一段重要的对话,以及恭喜欧蒂娜终于可以坐电梯了。
    30 「裸足の少女」 裸足的少女
    欧蒂娜对凤晓生令人不可直视的少女心喷发。因为不忍直视说不定以后都不会二周目了,但无论如何都忘不了orz
    33 「夜を走る王子」 驱驰黑夜的王子
    神一样的“总集篇”……不,这话的意义远远超出的总集篇。在装模作样地回顾完毕后,一直貌似在独白的欧蒂娜的对话对象出现,气氛暧昧至极的“自言自语”,以及……如此隐晦、如此暧昧、如此艺术,如此地……让人怒其不争。
    36 「そして夜の扉が开く」 夜的门扉即将开启
    37 「世界を**する者」 发动世界**之人
    38 「世界の果て」 世界的尽头
    39 「いつか一绪に辉いて」 总有一天要在一起闪耀
    最后几话全程高能反应。


    IP属地:北京2楼2013-03-02 01:45
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      最喜欢的一个场景
      37话两人关于“下毒”的一段对话。确实有点隐晦难以理解,不过大概是独立思考的胜利?想通之后格外喜欢这段对话。
      安西向欧蒂娜暗示饼干下了毒,欧蒂娜随即表示真巧,你那红茶里也下了毒。两人在对方说出“下毒”之后仍然没有犹豫地继续把饼干/茶吃/喝完,不动声色地确认了彼此之间深如磐石的信任。而当时的情境,欧蒂娜已经发现了安西和晓生的秘密,两人应该在随时决裂的边缘,甚至真的彼此动了杀心也不奇怪,因此这一段对话实在是弥足珍贵。于是欧蒂娜接下来道出了十年的约定,也大概以此为契机在天台上互相终于坦诚以对。或许也因此,后来被安西背刺的欧蒂娜虽然不解原因,但绝没有丝毫的怨恨与怀疑,依然竭尽全力拉住了安西的裙摆。
      这大概就是所谓“命运的羁绊”,并不是用“百合”就能解释得清的。
      比起直接的告白,格外喜欢这种含蓄的对白。比如“一生都不原谅(放开)你”,比如“对你来说我只是相识不到一个月的转校生而已,但对于我来说你是……”比如“相对论是如此浪漫,却又如此伤感”。言有尽而意无穷什么的最棒了。


      IP属地:北京3楼2013-03-02 02:01
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        此外最终战前与学生会成员打羽毛球,这种“最后的宁静”感也十分美好而伤感。弹幕中有人刷“欧蒂娜这是去送死啊”看上去很悲壮不过应该不是那么回事吧0.0 对欧蒂娜而言仅仅是“把一切做个了结”。此时阳光下的欧蒂娜终于恢复了大家熟知的帅气开朗的神情,那时的他们对于许多事,都已经了然释怀了吧。
        比青空黯淡的琉璃色,学姐挂坠摔碎之后自己摘下蔷薇认输,而后从天而降瓢泼大雨;最后的影绘道出琉果真相(很感人但似乎很常见?)。
        33话那极可恶又极绝妙的床戏。
        结局那一段全程高能反倒说不出单个场景了。一定要说的话就是欧蒂娜向地上狠砸一拳击碎了那个喋喋不休的(也是她一直思念的)王子的幻象、以及“你并不知道和你在一起的日子我有多么的幸福”而后眼泪滴下照应前面无数次打开决斗之森的场景,蔷薇之门打开。(“论一滴眼泪落下总是会发生点什么”)当然还有最后安西向外面的世界迈出一步,《Rose&Release》。


        IP属地:北京4楼2013-03-02 02:16
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          不过还有一个是无论如何不能忘的,就是OP中对应“像自由飞舞的蔷薇一般”一句,欧蒂娜和安西以骑士装骑马飞过倒悬的梦幻城堡的场景,差不多是为了这个画面所以补番的时候全程没跳OP。
          ……还能更浪漫点吗!


          IP属地:北京5楼2013-03-02 02:26
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            “不可忘记这份坚强与崇高”
            自第一话起贯穿全片的“王子的赠言”,在知道UTENA回忆的正体之后才明白其实暗藏玄机。如果不是人们在听童话故事时习惯性地不去思考,应该早就发现这里有微妙的问题:王子拯救了公主,为什么要称赞公主“坚强、崇高”并希望她不要忘记?因失去双亲而把自己封闭在悲伤中的公主有何“坚强与崇高”可言?
            王子带公主见到的“永恒的事物”是安西所受的永恒的痛苦。在自己深切的痛苦中感受到了更深的痛苦,决心克服这一切“不再哭泣”可谓“坚强”,以拯救安西为目标走出棺木的UTENA的这份心意,可谓“崇高”。
            后半段一直想向UTENA大喊“不可忘记坚强与崇高”,所谓“崇高”并不是“不能失身”,而是独立自强、牢记着要拯救安西的那份心意。


            IP属地:北京6楼2013-03-03 20:38
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              开始补之前觉得39话长得不能直视(毕竟已经过了一口气补400话海贼的年龄了),补完之后二周目时却觉得意外地短暂,除了学生会篇,黑蔷薇篇、凤晓生篇中都是紧凑的让人透不过气的小故事连发,然后就突入尾声默示录篇了。除了七实的那几个搞笑回,温馨、轻松的时刻屈指可数。(所以才会12话印象深刻)
              尽管如此,也是从学生会篇结束之后吧,UTENA和安西的相处就越发给人和谐之感。虽然面对的事件都充满了诡谲,但比如像坏虫一话战斗后UTENA与安西的对话、搬家后两个人相对而卧的剪影兼用卡,都让人感到温馨和平静。两人的床位的诡异相对位置七实也吐槽过(“亏你们这样脸对脸还能睡着”)但二人相处的过程中似乎就没出现过问题,是UTENA迟钝使然?(笑)但总之,假如UTENA心中有一个“自我保护领域”,那么安西必然是在这个领域之内的。
              晓生一再对UTENA暗示“当安西的朋友很辛苦吧”,UTENA的回答是“不,我和她相处反而感到获益良多”。平时自然而然地起居相处、形影不离,尽管没有那些经历过惊天动地的危机彼此热烈“表白”过的朋友那样容易让人体会到其感情之深,但或许这才是友情最肥沃的土壤。虽然没有明示,但幼时丧失双亲的UTENA是否也渴望着能有人如亲人一般陪伴自己呢?
              就我个人而言,我确实更推崇“亲人般的友情”。因彼此日复一日的日常而产生的默契和“相依为命”,真的是无可取代的宝物。唯有此,才能彼此产生近乎于本能的信赖。
              ——这大概就是最终话那句“也许你不知道,和你在一起的日子,我是多么地感到幸福”的原因。
              最后在门前的UTENA,不是因为打抱不平而想救安西,不是因为“在扮演王子”而想救安西,而是因为那是安西所以想救她。——因为这单纯的心意,同时也是“坚强而高尚”的心意,蔷薇之门应声而开,大概就像哈利能从厄里斯魔镜里拿到魔法石一样。
              不知道这样解释会不会失于浅显了呢。


              IP属地:北京7楼2013-03-03 23:34
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                关于B站合集的一些弹幕
                “欧蒂娜接受男人是因为不承认自己的性向”
                ……救命啊。
                即使是我也不能直视这样百合上脑的人,以这种心态看这部作品真是可惜。虽然和腐女相比百合党存在感算比较稀薄的了,我个人也不是那么排斥YY百合CP,但是……有一整个剧场版给百合党喷鼻血,就请放过TV吧谢谢。
                总觉得这样说既是对作品主题的曲解和浪费,也是对其他尝试思考的观众的侮辱。
                “黑皮洗白了/欧蒂娜黑化了”
                安西不说了感觉好麻烦orz
                UTENA什么时候黑过了啊……少女心泛滥就是黑了?被晓生攻陷就是黑了?
                大家都喜欢纯爷们UTENA(我也喜欢)但遗憾的事实是UTENA并不是对自己没有身份认知的人,从第一话就一直在强调自己的女生身份,并且对“王子”的念念不忘也是非常女性化的行为(尽管实际上并不是那么一回事)。也就是说她的种种,包括学生会篇被冬芽忽悠,以及后来跟晓生*&……%¥其实也都是既定事项。而且正是因为她心中有如此丰富的女性的一面,她最后的反抗与革(百度你妹)命才更有象征意义。如果是个完全的假小子,那么她的所作所为不过是男性的灵魂套上了女性的外壳,过于理想化了。
                而除此之外,UTENA没有做过任何企图害人的事,也没有逃避放弃自己的责任,这也叫黑那什么叫白?
                (37话)“欧蒂娜这是去送死啊”
                ……谁没事去送死啊。再说最后也没死吧?没有见到有任何明示暗示表明UTENA死了。从最终话路人的闲言碎语来能得到的信息是“重伤”“住院”“退学”,所受的应该只是背刺那一剑的伤害,而百万支剑是象征性的存在并非物理存在,毕竟安西也没死嘛。因此感觉比较科学的解释就是住院、并因以为自己没有拯救安西而失意退学。从最后晓生的话来看,只是感叹UTENA“还是没有成功发动革(百度去死)命”,而不是感叹“UTENA没了命”;安西非常乐观笃定地踏上寻找之途,看起来也不像是精神失常之举。传说中最初版放映的时候最后有安西在某医院找到了失忆的UTENA的情节,不过现在已经没有影像了。且不论在后来版本中去掉这段的意义与意境问题,总之大概算是个证据证明几原也无意让UTENA非死不可。
                尽管最后一战前感觉确实非常不祥,学生会众人的出现(告别)看起来也很伤感。但那确实不是“送死”的觉悟,而是去见“王子”与“世界尽头”(应该已经意识到是晓生了)并了结这一切的觉悟。冬芽说:“现在还相信世界上有朋友存在的人都是傻子。”UTENA:“你不知道吗?我一直是个傻子。”——最后前往决斗的理由显而易见。
                并不是什么伟大的理由,也不是为了世界革(百度你妹)命呢。可能会有点遗憾,不过话说回来,掀动起巨大变革的人,往往当时都是为了简单的理由,意识不到自己行为的意义。


                IP属地:北京8楼2013-03-04 13:18
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                  第一人称的小问题
                  第一话时有人吐槽UTENA用的第一人称是“仆”……嗯确实很少见啦不过不是还有一位很有名的用“俺”自称的女生么@两仪式
                  人称是个很有趣的话题,式的第一人称的不断变化就研究了很久,因为她的自称是有意为之的掩饰,所以“俺”和“私”的变化就能透露很多言外之意。不过UTENA的“仆”倒是非常坚挺……显而易见地小时候葬礼的时候自称是“私”,而后(应该是在决心成为王子去救安西之后)就改称“仆”了,而且一直没有变化。可见这种偏男性化的意识已经自然而然,而非有意为之了。


                  IP属地:北京9楼2013-03-06 14:31
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                    本来想今天说背刺的,但和木下讨论后困在37集出不来了
                    或许这一系列问题讨论完之后可以出一个论文集叫“少革37-39话全解”……这三话信息量实在太大太大……
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                    今天的问题是直到“下毒”——36话兄妹乱伦曝光之后个人认为UTENA和安西完全和解的事件——之前一系列让人在意的细节,包括清早UTENA摘下戒指、杀气腾腾的早餐、与晓生约会、夜晚二人的对话、次日清晨撕信的举动这些事件的缘由以及其中UTENA与安西的心理变化。
                    看上去是个非常麻烦(费脑)的话题。
                    一切的前提还是36话那冲击性的结尾,UTENA发觉兄妹之秘,而安西露出漠然的目光——此处两人必然是对视了,彼此都对“对方已经发觉”心知肚明。这与七实无意中撞见并且对方也不以为意不同。
                    然后转到37话开头,有点意外地,UTENA回想起的是被忘却已久的幼时的回忆:自己决心当上王子的誓言。如今可以确定,UTENA的回忆已经复苏为那个真实的回忆了。但耐人寻味的是,回忆中小UTENA“当王子”的决心应该是与原因紧密相连的——拯救痛苦中的安西。但是这里却没有出现。(至于UTENA此时知不知道小时候想救的就是安西其实无所谓,即使她不确定,一直以来对安西的执着证明她早在无意识中把安西和记忆中的人重合了……这片子里的人的记性orz)
                    在窗边的UTENA看着蔷薇刻印彻夜未眠。“我一定会当上王子”,那么事到如今,自己做到了吗?“如果你就算长大了,又真的没失去这份崇高的话,这只戒指……”“这只戒指将会引你到我的所在之处吧。”蔷薇刻印代表着UTENA的梦与理想:“梦”是与王子的再会,“理想”是成为王子。那么UTENA除下戒指,原因不外乎有二:1.UTENA已经不想再见到王子了;2.UTENA认为自己没有成为王子,没有理由/资格再戴着这枚戒指。后来在与晓生兜风时,晓生问起UTENA为什么不戴戒指,UTENA的回答是“我在想那枚戒指是不是不适合我”——即,身为女生,把成为王子作为理想,是不是不适合她。因此,我觉得这里摘掉戒指的原因是UTENA对自己“成为王子”的理想迷茫了:自己究竟真的在当王子,还是在“玩一场扮演王子的游戏”呢?
                    ——迷茫的原因,自然来自于前一夜的动摇。38话中UTENA承认,在得知兄妹乱伦之后,她一度认为“安西背叛了她”。有一件事很有趣,UTENA说的是“安西”背叛了她,而不是“晓生”背叛了她。这至少说明,UTENA并不认为晓生是自己的(她一直向自己强调晓生有未婚妻的事实)或需要对自己负有某种责任,如果说之前频繁找晓生谈心约会已经暧昧模糊了这一界限、33话似乎已经打破了这一界限的话,那么37话的早餐时分,UTENA约晓生放学后兜风,然后用跟若叶差不多的语气夸张地说“能跟晓生这么帅的人约会真是女人的福气”云云,则是再一次明确了界限。但是,与晓生不同,UTENA对安西有某种“所有欲”,无论是关于蔷薇新娘的占有规则也好、自己是安西唯一的朋友(不算猴子)也好、之前提出“有什么事需要帮忙都来找我商量吧”的希望也好,总之在安西面前,UTENA一直扮演的角色就是“王子”。安西兄妹的扭曲关系自己一直被蒙在鼓里,是对UTENA想要成为“王子”的自我愿望的一大打击:自己什么都不知道,只是在玩王子游戏罢了。(结局部分,“扮演王子的游戏”这一说法频繁地出现)当然,说UTENA没有“被NTR之感”也是不可能的,就算知道晓生并非属于自己的恋人,看见兄妹OOXX还能心如止水的人世界上也不存在吧。而这份混杂着愤怒、嫉妒等感情的情感,也是身为女性的所有物,身陷此局中的UTENA离她想要成为的“王子”也越来越远了。
                    于是UTENA摘下了戒指,暂时地放弃了决斗者的身份、放下了“王子”的梦。就像当初对冬芽时那样,她要做出选择。不过,对冬芽时她只是凭着直觉要抢回安西、抢回属于自己的“普通”的自我定位,这一次却是真的要清楚地想明白自己究竟要不要当王子、自己所憧憬的究竟是“王子”这样梦幻中的人物,还是晓生这样现实中的男人。——说到底,其实二个选择所矛盾的是一回事:“追逐理想”还是“委身现实”。
                    ————
                    没想到摘戒指就说了这么多……电脑要没电了白天继续


                    IP属地:北京11楼2013-03-08 01:48
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