回复：超强大！！！竟然有如此彻底、完美的解读！！！（申请置顶）【恐怖游轮吧】

“她只知道人死完了，船就来了，就有机会离开，离开就可以回去见儿子。这才是她的信念，保持循环真是次要的事情。”
二次上船前，儿子已经死在面前了，她凭什么认为杀完人后，就能够离开见到儿子呢？？？
她唯一能肯定的是：根据堆积物、二次上船的JESS，自己应该是处于轮回中。
只要做对步骤，轮回就能继续，那么一次上游轮的自己就能够有机会再回家。
道理等同于她认为，5人组死后，会再来一批；蒙面JESS下海回家后，儿子会再登场。
.
除了明确上面这些事之外，其他所有的事情她都不确定的。
儿子死在面前后，她关心的就只是儿子了。
杀戮后离开的想法，仅仅是她下海前总结的规律，谈不上什么信念。

影评中【16】的第3点有详细说明

86楼，把一篇错漏百出的影评贴在这里，不知道是什么用意呢？

首先我很佩服楼主的思维能力。。在下自甘不如。。今天第一次看这电影。。感觉非常不错。。也非常赞同楼主的解读。。但是我有个问题不明白。。
首先按照楼主的思路来。。JESS第一次上船后（我的意思是整个轮回的第一轮）。把蒙面人打下海后。。（楼主说了不管这个蒙面人是谁。只是为了引JESS上套）。。接下来五人组上船。。那么这个时候只有两个JESS。。也就是枪指JESS和被枪指JESS。。那么蒙面人又是谁？在电影01：05：55处可以看到是两个JESS在打。。那么这个蒙面JESS（也就是割喉JESS）是从哪来的？
还有一点在电影00：40：15处和01：19：09处两个蒙面人的声音明显不同。。那么这是电影故意弄的？还是说明这是第一轮？

【JESS第一次上船后（我的意思是整个轮回的第一轮）。把蒙面人打下海后。。（楼主说了不管这个蒙面人是谁。只是为了引JESS上套）。。接下来五人组上船。。那么这个时候只有两个JESS。】
文中【15】有详细说明，你再看看
那时候的两个JESS谈不上是枪指JESS
枪指场景，是后来循环稳定形成后，才确立的
至于，循环形成的初始阶段是怎样的，影片没有任何细节交代，只能凭某些道具，作一些推测。
要具体描述的话，则要加入大量想象，我认为这样做不妥，只需要理解它的成因就可以了。
而我推测的依据是：纸上的说话、蒙面套装
另外，从影片可以阅读出那个死后世界的某些游戏规则，这也是推测的依据：
1.这是死神的领域，陆地、游轮都不是真实的世界
2.JESS能自我修复，她的失忆是由于短暂的死亡状态并且下海造成的
3.堆积物，不属于原本空间的外来新东西会堆积
4.场景中的人、物能够重置
5.循环不是严格意义上的过程一模一样的循环，而是结果相同。
而这个相同的结果，是JESS自己选择的结果
6.死神安排了司机的出现，也就是给机会让JESS选择
.
.
你的疑问，属于循环稳定后的疑问
而循环的头几轮，肯定是混乱的，行动的出入会比较大
.
【电影00：40：15处和01：19：09处两个蒙面人的声音明显不同 】
不单只声音不同，事实上打斗的时候，蒙面人的体型明显就不是JESS，应该是个男演员
但这点无需较真，不要忘了，这是部电影
建议你不要用“大家来找茬”的角度去解读电影
你应该从一个创作人的角度去想，当你一开始构思剧本的时候，花费精力最多的会是剧情、对白、人物设计、人物的行动，尤其是推理片和悬疑片。
而一部电影在拍摄的时候，会涉及演员档期、场地使用、灯光、反复NG、不同角度拍摄、补镜头、分镜、后期剪辑....影响的因素可以说是非常之多
所以你最好还是针对剧情、对白、场景去解读。
反过来说，既然你连这么如此细小的问题都发现了，为何却没能发现更加明显的剧情设计和人物要素呢？？？

回复：zmxlmyhy
在“我的提醒”里见到你有很多留言
但我点击回复以及打开帖子，都看不到相关留言
不知道是什么原因

我是88楼层点评。我没有直接回复这个帖子，所以我的回复会在所点评的那个楼层那里。你看到了么。有些我在我自己楼层的点评补充，贴吧也会提醒你。只要是你发的主题帖，下面有不管是谁的回复楼层，别人点评了不是你的楼层也会提醒主题帖的主人。
难道我在我的楼层了写的补充点评，你都没看到？

我觉得我们现在从细节上讨论有无记忆的已经完全不能进行了。因为这里有些错误，来自于你，也来自于我，更有电影本身的缺陷（虽然这些缺陷有可能不是逻辑上的，是在拍电影的时候无法避免的。因为电影所取得影像是来自于现实的，在这个现实里必须要有物理的碰触。就像我说sally看不到自己的尸体一样，你说他撞了自己的屁股一下。即使是真的看不到，但是电影还不是现实的人演的，即使是想表达看不到，那sally不还是会装撞sally一下）。
说不定我们某个争执的细节，就是这个电影各种现实因素所造成的缺陷，所以只会没完没了的争执。
所以我觉得我们有必要换个角度来说，从宏观的方面入手。考虑下电影的基调，以及你说的有无记忆的JESS是否真的能够循环轮回下来。

楼主，你快点把我前面有关“有无记忆”的问题解决了啊。我还要和你说我之前说的“自我清理”，我觉得我这个说法不合适，我给它改成了“自我更新”，这样更恰当。为了防止我们在讨论其它细节问题的时候又被这个“有无记忆”扯住，所以很有必要先解决这个最大的也是最基本的问题。

之前的回答，已经够多证据证明“有记忆的二次上游轮的JESS”了。
倒不如，你再多找些你的解读的依据出来给我看好了
.
另外，你之前的留言，我真的看不到，包括什么补充点评

“所以，她二次上船后，可以做的，就只有先重复第一次轮船的所见所闻。目的是，假如真的是循环，那么只要做对步骤，就能让第一次上船的自己可以有回到家的机会。”
照你这么个说法，这对有记忆的JESS来说就不是炼狱，这是奢望。因为她知道最后是会成功的，她可以又回到岸上见到儿子。
但是你有没有考虑过这个时候有记忆的JESS（不管在船上是否会失忆）是带着希望上船的，她想通过在船上循环后再回到这里来见儿子，甚至有可能救回儿子，毕竟她现在知道了车祸过程，知道所有的事情。
如果没有失忆，这种循环对于有记忆的JESS来说是种希望或者说JESS渴望循环（通过上船前GREY说可以不用出海，JESS反应很大并说要去！），她应该感激，这种会让他和儿子见面的循环充满各种救回儿子的机遇，或者永远在一起的可能。这就不是炼狱了！
【反正主线JEES在出车祸的时候估计已经认识到她已经不存在与真实的世界，想要与儿子见面是不可能的了。如果能用这种方式与儿子见面，即使是虚幻的也好，这对灵魂来说已经是恩赐了！】
炼狱的极致在于——JESS在每次带着“下一次轮回可以救回儿子的希望”上船，但是总是会在这里失去记忆，带着未知来到游轮上，在游轮上为了摆脱轮回而挣扎，之后却在岸上看到了让人绝望的画面，但是JESS却又有希望带着这次轮回的记忆来通过下一轮回改变。结果还是会失忆的到达游轮。
这种轮回，对有记忆的JESS和没记忆的JESS来说，就是天堂与炼狱的差别！

而且楼主，其实楼主你总是拿“有记忆的JESS会假装无记忆”在你的推理里作为万能的准则。
我也可以用这句话反问你，你凭什么认定主线JESS第一次上船的时候是无记忆？
我也可以认为她也是有记忆，只是这位JESS装的太像了，没被你发现（不要说如果是假装的就一定会有不对劲的地方，也有可能很成功呢。如果有记忆，那她
的这种假装的经验会一直累积，炉火纯青）
所以你说的...无记忆JESS—有记忆JESS—无记忆JESS—有记忆JESS...相互交替，我也可以说这是...掩藏的很好你没发现的JESS—露出马脚被你发现的JESS—掩藏的很好你没发现的JESS—露出马脚被你发现的JESS...相互交替
这样这还有意思么， JESS每次轮回都失忆才是炼狱的法则所在！

如果上面的还没有让你觉得有记忆的JESS在这部电影里会很奇怪。
那么关于你的有无记忆JESS的交错，你能否告诉一下我：
如果有记忆的JESS第二次上船后按照她的之前步骤做，就会掉海里，飘到大陆，回家干掉裙子JES。最后她会向没记忆的前一次一样，把尸体装进车里开车带儿子离开么？显然她不会这样做！不开车，把尸体先藏起来等等无数种可能，有记忆的JESS回来后，这个轮回要怎么继续呢？
我看了你最开始的推理。里面并没有交代有记忆JESS又回到岸上的的行为推理。你只是说她被砍死抛尸，记忆破碎。请问是怎么个破碎法？之后她又是怎么上船的，在船上又没有失忆？

我发觉你总是不开窍
而不开窍的原因是，你总是用一个局外人的角度去看待JESS
你要代入JESS的角度，理解她到底为何会选择再上游轮
.
车祸后，儿子死亡，自我修复，堆积物，游轮，司机
这些都已经很明显提醒她这个世界是虚假的
正常人，在这时候，应该与司机交流后，选择跟司机走
但她没有！！！
那么她还有什么选择呢？
只有去码头，再上游轮这个选择
而目的，显然是因为儿子
.
那么，再去码头，是否出海后就能再上游轮呢？—— 不确定
上到游轮后，自己是否就是轮回中的一环呢？—— 不确定
自己这次会饰演怎样的角色呢？是之前见过的吗？—— 不确定
轮回的全貌是什么？—— 不确定
虚假世界的游戏规则 —— 不确定
能否达到与儿子一起的想法呢？—— 不确定
.......
她只有一次游轮经历，很多很多的事情，她都是无法确定的
但她放不下儿子，她选择了往那个方向走
她只能一步一步去求证各种因素
所以，她不是有记忆“假装”无记忆
而是只能这样去做，跟“假装”无关，也无需假装
事实上，失忆不失忆，是我们观众看到的事
JESS自身，是没有失忆这个概念的
.
直到，被枪指，在猎枪放下的一刻，她明白到自己是处于枪指JESS的身份。
并且，很快便意会到之前看到的枪指JESS 的所有古怪的言行。
这时候，她又面临一个选择
重复之前的事，让循环延续，则蒙面JESS下海后，儿子会再次登场；
做其他出格的事情，祈求打破循环，达到更理想的目的。
很显然，第二个选择要冒极大的风险！
因为，儿子会否再度登场，谁也不知道！！
更何况，这个世界是死神的领域！！！
她如此放不下儿子，又怎么会选择第二种呢！
.
.
.
那么，JESS是否就不能搏一搏呢？
不是，事实上，她爱怎么做都可以
在解读中，我已经说明了
每次循环的行为，都可以不同，具体是由JESS自己决定的
形成现在看到的循环，不是死神，而是JESS她自己
所以，她可以做其他出格的事
不过，带着执念，即使破坏了现在的循环，也只会慢慢形成另一种循环
根本不存在那种“打破循环，与虚假儿子生活一起”的情况
要跳出轮回，只能放下执念，跟司机叔叔离开
.
.
99楼的问题，在解读的【16】中的10有分析

回复：zmxlmyhy
在“我的提醒”里见到你有很多留言
但我点击回复以及打开帖子，都看不到相关留言

日	一	二	三	四	五	六

回复：超强大！！！竟然有如此彻底、完美的解读！！！（申请置顶）

扫二维码下载贴吧客户端