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【转朝吧精华帖】历史上如出一辙的大事

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这篇文章是一个很好的故事,作者的文风偏向很明显。不过现代有分析能力的人仍能从这个故事中看到端倪。文中的两派的争执很正常,“邦”同志如果能够多看看苏轼的书、老庄的书也不至于郁郁而终。
历史上任何派的套路基本都一致!老马当年也是受了我国老子、庄子的启发才创造了“主义”。周易的精髓因为历史而残缺,可是人的思想发展至今也残缺了么?根据达尔文进化论也根据道家思想精华,发展就一定伴随着倒退,有进步就一定有退化.......


1楼2012-11-18 14:25回复
    这篇文章虽有偏向性但足以让有功底的人了解“治乱得失”。如果大家看完这篇有偏向性的文章而能明白是非曲直,则民之大幸。
    文章地址:(来源人人网) http://blog.renren.com/blog/223422176/812597680


    2楼2012-11-18 14:26
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      自古有大动作,必有反对者,文章中描述虽不能全信,但如果了解历史的 人会发现:此事蕴含的道理同样印证了当年“王安石与苏轼”的故事。可叹!中国特色就不断重复历史!虽然科技上我们舶来了手机、电视、网络、汽车、火箭(国外学子带回来的);可是思想水平还在原地。这也是有历史原因的,在宋朝中国人文思想水平虽在世界前列,可是经历元(蛮夷文化)、明(小放牛思想)、清(奴性文化)将近千年的文化倒退(1271-1912),现代中国人彻底迷失了。近代鲁迅站起来疾呼觉醒!可是鲁迅如果能活到现在,非和小崔一样:“抑郁”!现在有些专家、教授以为自己觉悟了拿着从西方舶来的“经济规律 ”当万精油,可是他们连以经济学为基础的管理学大师西蒙、马奇的著作都未能通读,迂腐自大,叹为观止。
      可笑的是现代的有些青年看了“阿Q正传”反以阿Q为榜样!中国不缺少硬件,缺少的是国产系统下的CPU升级!不然永远是国外发达国家眼中的“肥肉”。
      苏轼与王安石故事 帖子地址: http://tieba.baidu.com/p/1977035067


      3楼2012-11-18 14:27
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        以史为鉴,看看历史就知道为啥有腐败了。有人治就有腐败,要体治则统治阶级受束缚,会引起利益斗争。自古就有人治、体治之争。结果觉悟的是少数又心急,法又不得当,导致最终失败。研究历史,研究一下党史也能得出这结论。


        4楼2012-11-19 15:53
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          目前国外很多成熟的例子就是体治,但未真的达到法治。体治最根本的就是顺应规律,克服人性(包括人的私欲)。世博会期间巴黎的副市长在中国时,体会到在中国当官真好,回去后就拿着公务卡去消费,结果当天就被举报,被处罚作劳动15天。人文治国的宋朝本来有望走向体治,可是后来经历元、明、清而倒退千年。中国历史上各次变法,本质上都没有做到。本质上像体治的是西汉。


          5楼2012-11-19 15:54
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            曹参、陈平为相让人民自由地发挥自己的能力,为政者者负责制定出好的法律及规则,以前很多好的法律都是前任相国萧何所作,后经过数代名相,法律相当完善。西汉为官分层负责,与民休养,让人民充分发挥主动性。司马迁作了如下描述:汉兴七十余年之间,国家非遇水旱之灾,民则人给家足,都鄙廪庚皆满,而府库馀货财,京师之钱累巨万,贯朽而不可梭;故人人自爱而重犯法,先行义而后细耻辱焉。


            6楼2012-11-19 15:54
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              西汉曹参、陈平为相的时代,其本质是与体治相同,可以说是中国古代体治的雏形.
              新时期想根本解决腐败,缔造体治。需要巨大的工程,一位大贤曾给我讲过,我的相关转述可在百度知道 里面搜“完善社会组织监管制度”看相关回答。
              http://zhidao.baidu.com/question/498273648.html


              7楼2012-11-19 15:56
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                现在的社会问题确实很多,善与恶都无能为力!能够有所作为的反而是为了自己利益的,问题的根源打个比方就像@一样!队伍大了不好@,所以导致这么多问题。有位大贤曾给我讲过上、中、下三策来改变现状。
                然而哪一策都需要上下一心的庞大组织来改变。难度甚大,这就是大所带来的问题。最后剩下一个“无为”之法,穷人自动放弃传宗,这个速度会在200年内水资源相对枯竭而加速(没有世界战争的情况下)。即使这样贪婪之人之群体也要等到意识上升到一定阶段,才会有觉悟。
                按照人性来说,即使全世界都是富人,仍然会不满足。当然那个时候按照辩证的观点看,穷人灭亡了,富人也就没有存在基础。


                8楼2012-11-19 16:08
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                  其实联合国就是“某现象”的缩影,联合国只能提出大的框架,派点观察员,这就是“大”所展现的问题。如果你开过有百人规模的讨论会开一天(不是像作报告那样一堆人听着),你就会发现人所在的意识层级不同,一旦机构大了,问题只能靠教育、培训、培养来解决根源。


                  9楼2012-11-21 15:38
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                    体治:就是淡化人在流程中决定性作用,充分发挥社会监管,各领域的管理方式顺应规律,最终追求监管的闭合。其本质,我先来举例子,过去是人民监督帝王,天下是帝王的,帝王昏庸就会引起民变,就会引起领国的虎视;所以帝王就会有责任心,因为这个天下是他们家族的。所以帝王去监管大臣,可是大臣太多,于是就有了等级,可是在君与臣的总能量对比上,这个君对臣监管显然不平衡。


                    10楼2012-11-21 15:38
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                      现在情况下,地方政府如果不受中央制约,反而会乱会出大问题。美国的各州权利很大,但是美国政府为啥不怕各州独立、不怕各州政府乱搞?一个基本原因就是美国各州的体制在追求监管闭合。当然其体治的监管体系还没有完全闭合,但其体治所构建的体系已经很先进了。


                      12楼2012-11-21 15:41
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                        西汉时的“人民”是最底层!西汉时政府让人民发挥动主动性,为啥其本质上是体治的雏形呢?这里其他不好理解的因素我先不说,说一个形象的因素:古之民言能上达天听,不但政府内部有这个渠道,而且皇帝自己也有这个渠道,古代没有网络、电视;地广人稀,但信息传播高效、有质量,如果是贤君愿意的话,其身边像有很多监系统,而且有智能的中央信息处理器,可以及时收集和处理基层信息把客观的总结发给皇帝(为了形象比喻有点夸大了)。


                        13楼2012-11-21 15:42
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                          现在技术发达了,信息量爆了,信息传播反而效率差质量低(特别是社会复杂后假象特别多)。这就印证了:有进化就有退化的辩证理论。
                          治的最境界也就是法治的最高层:将监管闭合系统根据《周易》精髓按正负方向无限演化,也就是监管圆环无限网化,一环套一环,体系顺应天道,此时不再需要政党(政党是人民意识层级复杂的时候,将一群人意识提高,以凝聚执行力的作法,其中当然包括利益)此时人类的“治”才能真正融入万物,与万物共同发展,达到可持续发展的社会。--建议你看看【怎样反贪】的回答(百度知道搜索)


                          14楼2012-11-21 15:45
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                            反贪不但需要国家有这个决心,也需要人民有高度的认识;反贪在具体过程中存在如下问题:
                            1、举报难:举报者害怕打击报复或对受理机构缺乏信任;
                            2、查证难:随着技术的发展,一些内幕非内部人士很难获得真实证据;
                            3、阻力大:涉及腐败网络,常常收到各方面关系的阻力;
                            4、执行难:执行过程中会遇到各种问题;
                            5、受理难:以上问题,造成部分举报难以受理。


                            16楼2012-11-25 16:46
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                              建议:
                              1、反贪人员要全国统一组织,分地区实施轮调、派遣(周期建议半年内)。减少因“面熟”而带来的人际压力;
                              2、反贪人员可根据需要随时切换岗位。一可迅速熟悉目标事物、流程、对口部门,二便于他 日专注反贪时迅速洞悉内情;
                              3、实行高额反贪绩效奖励;建立健全举报举证奖励体系、举报保密系统;
                              4、建立反贪人员学习晋升机制,可到国外长期学习(有三大用处:保护反贪人员、休养学习、树立反贪人员主人翁精神)。反贪系统出来的人员,根据反贪功绩优先给与晋升光环;
                              5、(试点)可在个别系统内规定:一定级别以上官员必须在反贪部门锻炼过、如公、检、法;
                              6、有上方宝剑。反贪系统内官员的级别实行外低内高,归...直管,一定级别后必参与重大决策。
                              以上是外在的方法,下面讲根本的方法。


                              17楼2012-11-25 16:47
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