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窃明的战斗场面描写挺热闹的。但我认为它的长枪阵有重大漏洞。
清军只要简单的将拉货的马车放到阵前,将马拉车改成马推车,催马冲阵,后面跟着骑兵,请问长枪军如何应对的?
长枪阵是窃明这本书的灵魂之一。如果在这方面有硬伤的话,如何能称为好书呢?


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2012-10-22 06:53回复
    先不讲清军可用弓箭和投枪破坏你挖壕的行动。你挖了壕沟,铺了据马,还如何前进?只怕会被团团围住,无法突围,就像真实历史中的明军一样。


    IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2012-10-22 08:09
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      没见过。可能在生活中不如拉车方便。但打仗是临时用一下,只为了冲阵,应该可行吧。
      如果马实在不能用(不理解为何不能,请达人解释),也可以在大车上竖起挡板,由士兵推车,冲击枪阵。请问窃明何解?


      IP属地:美国来自iPhone客户端5楼2012-10-22 17:00
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        你不用扯那么大的题目。我就问你,清军用大车冲击枪阵,窃明何解?
        骑兵不直接冲击枪阵,谁都明白。


        IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2012-10-23 02:37
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          你用长枪扎地扎车,先不说能否阻止住大车的冲击。就算那些枪能停住大车,大车后清军用强弓和投枪进攻,窃明军如何应对呢?
          尤其是在黄石中计突围那次,皇太极清军竟然只会用盾牌兵和长枪硬砍,作者当清军是傻子么?长枪有优势,也有弱点。那个左刺右刺第一次用,出奇不意或许能将敌人打得打败。当皇太极设计合围长枪军时难道就只能想到设路障,挖壕沟,然后就是盾牌兵对砍?长枪从来都是军中的装备,它的优点缺点古人早就熟知。长枪不管你怎么刺,攻击距离不超过5米。本身没有防御远程攻击的能力。弓箭和投枪就是它的克星。只要在长枪攻击距离之外投射标枪,石头,弓箭,就可以大量击杀敌人,最次也能破坏和打乱敌人阵型,让敌人进攻不能成功。明知盾牌兵已经吃过败仗,还有再试,当皇太极是蠢货么,当古人从来没见过长枪兵么?
          窃明就象两个臭棋篓子在下棋,讲评的再热闹,也是臭棋。


          IP属地:美国来自iPhone客户端16楼2012-10-24 17:30
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            也请你仔细读一下窃明中长生军中计被断了后路后那一段。书中交代的很清楚,皇太极一开始就是试图用挖路障,设拒马等障碍物阻断长生军的退路,并避免马上和长生军决战。等长生军断水缺粮,体力不济后再用他的步兵骑兵歼灭明军。还请注意,这里没有邓肯的炮兵。
            你说皇太极要消耗明军。拿自己的盾牌兵和敌人直接对抗叫消耗战,等敌人疲乏削弱后再决战叫什么战?
            长生军的战斗力,来自于枪阵,来自与几十支长枪的同时突刺。这就要求几十人一排整齐划一。如果在枪阵的前方有大一点的障碍物,即使是损坏的大车,就会使枪阵受到影响。就像牙齿掉了几个,有些枪就刺不出去。请问在这种情况下如何保持枪阵的前进速度和攻击力。
            你总是提到机动。按照窃明中长生军的战术,请问该如何机动。你说在野战中大车没有步兵快,我不能同意。长生军是重甲步兵,还要保持阵型,如何可能跑得过大车?而且长生军的战术特点也是遇敌后和敌人正面交战。请问当长生军发现敌人有可能用大车冲阵时如何机动?当在金州战役中突围,必须冲锋时,如何机动?
            有人说那条大道周围的林子太密,不能将大车藏在林子里。请问清军设伏时在那里?它的那些拒马等辎重在那里?如何不被发现的?。如果林子确实那么密,如果清军将林子点着,长生军如何应对?
            


            IP属地:美国来自iPhone客户端23楼2012-10-28 06:16
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              那是拉货的军用大车?


              IP属地:美国来自iPhone客户端26楼2012-10-28 16:45
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                车轮太小,车辕太短。


                IP属地:美国来自iPhone客户端27楼2012-10-28 16:46
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                  什么是常识?在日常生活中不用马推车,是因为驾车人无法坐在车上驭马。但只用来冲阵,驭马人可骑在另一匹马上赶马。至于马车是否阻碍马迈步,难道是不可解决的问题么?


                  IP属地:美国来自iPhone客户端29楼2012-10-29 04:37
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                    你还好意思将常识。古人对冷兵器和战阵的研究相当深入。如果靠窃明那种所谓枪阵就可以打败骑兵,古人会想不到,做不到么?在冷兵器时代游牧民族横扫天下,那些农业文明的军事家们都是吃干饭的么?


                    IP属地:美国来自iPhone客户端30楼2012-10-29 07:20
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                      马推车不用训练。只要车辕够长,或改装下车体,让马能方便奔跑就行。
                      我没有条件用马和车做试验,你可以么?
                      如果我要你训练长枪兵阵对抗骑兵,不用500人,只要10人来验证窃明战术的可行性,你怎么说?


                      IP属地:美国来自iPhone客户端32楼2012-10-29 11:05
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                        而且,你通过挖沟来应对。那么那条沟能限制敌人,也限制了你的长枪阵了吧。如果清兵看到你挖沟防御,不冲阵呢?等你长枪军冲锋时发达呢?在对持过程中用骑兵断你后路,从侧面发动攻击,你如何应对?窃明如何应对?


                        IP属地:美国来自iPhone客户端33楼2012-10-29 11:14
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                          IP属地:美国36楼2012-10-29 13:10
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                            清兵用投枪,滚木,大石块隔着马车杀伤长枪军呢?
                            你认为当何时黄石的军队会发现敌人要用大车冲阵,那是挖沟来的及么?
                            敌人看你挖沟后,用远程投射武器和你打,你的长枪军如何应对?


                            IP属地:美国来自iPhone客户端40楼2012-10-29 16:22
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