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龙氏兄弟,有争议的哈尼族历史人物

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龙觐光(左)与龙济光
这些人,这段历史,可能关心了解的人已经很少了。甚至,百度、维基都把他们的籍贯、民族弄错了。
龙觐光(1863-1917)云南元阳人,哈尼族,字怡庭,龙济光之兄。民国将领,中将加上将衔,将军府临威将军。1914年代理广东省长兼广惠镇守使。曾率考察团到日本考察政治、经济、军事、教育等,著有《东瀛考察记》。1916年护国战争中,被袁世凯任为云南查办使。
龙济光(1868-1925)云南元阳人,哈尼族,字子诚(紫宸),民初军阀,曾任广西提督,广东镇抚使、都督兼署民政长,两广巡阅使,授振武上将军。
功过是非,自有评说。作为哈尼后人,应该了解民族的历史人物。



1楼2012-09-29 10:37回复
    学习了


    IP属地:四川来自Android客户端3楼2012-09-29 11:49
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      2025-06-12 08:42:20
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      是尼,我只有在以哈尼族为主要内容的书籍上看到过他们的哈尼族身份,其他的多说是彝族或不表明其民族身份。
      对龙济光更了解些。
      白老师能否多祥细尼介绍哈龙氏家族,包括其后人的一些情况?
      谢谢


      5楼2012-09-29 12:01
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        可以更详细点吗?我想更多呢了解他们………


        来自手机贴吧6楼2012-09-29 12:11
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          就如同龙济光兄弟的民族身份被模糊一样,曾经在六诏山世袭500年统治地位龙氏家族,也被说成彝族,甚至壮族、汉族。当然,造成混乱的原因是多方面的,正因此我们有必要去了解和梳理,正本清源。
          “开化土司,自龙海基始。……海基为乡导,屡著奇功,始入管其地”,“乡导有功,素为诸夷所服”。自宋时龙海基起,龙氏世领六诏山,上下凡五百年,传26代。其中,明洪武时授职的教化土官龙者宁(和泥名:荞乍)系海基十六世孙。“傅友德、沐英平滇,者宁赴辕归款,以从征交趾,功加云南卫指挥御。其王弄、安南、维摩诸处,亦各改姓率部归服。 ……”龙氏的威猛由来以及。
          龙者宁传七代至龙敬,宗枝繁衍,分为三部:一在阿雅,一在枯木,一在教化山。所谓“枯木”即今日“逢春岭”,也即“纳更司”之“犒吾卡”所在。
          如此简述,不知诸位有没看出龙氏兄弟与六诏山龙氏的渊源?
          


          7楼2012-09-29 13:02
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            其实,龙济光家族与六诏山龙氏的直接关系我尚无明证。明洪武时的龙者宁并非龙济光家族直接祖上。追溯龙济光家族历史,其祖上当明洪武时纳更司龙嘴。纳更司与六诏山地域相连。纳更原属临安府纳楼部,“有龙嘴者始以开辟荒山,给冠带,寻授为土巡检,隶临安。”明朝间,龙嘴传七代;清朝,龙天正仍世职,传龙云、龙在田、龙跃、龙玺、龙腾宵、龙恩。嘉庆二十二年(1817年),“窝尼王”高罗衣之乱(暂且这种表述),龙恩因失守渡口、讳匿贼情被逮,途中病死。龙恩子济青及亲属迁徙江宁(南京)。遗职由族人龙夔(?)承袭。
            又载,犒吾卡土把总龙定昌,其祖在渭本纳更土目,清雍正间授职土把总,传龙瑄乾隆五十年,被议除。嘉庆二十二,龙瑄及子龙定国随官兵进剿“夷乱”,阵亡。总督伯麟令定国弟定昌世袭土把总,定昌传跃池,跃池传汝霖,汝霖传裕光,裕光传毓乾。这里的裕光即龙济光的二哥。


            8楼2012-09-29 14:01
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              还有龙裕光呢?龙济光二哥。三龙是唯一在中华大地上真正能够叱咤风云的哈尼人物,什么省长啊将军啊都只有他们上过。想想解放后,我百万哈尼民族连个副省长的命都没有,何其悲哀!
              龙裕光(1865-1930),云南元阳县人,哈尼族。龙济光二兄。曾任稿吾土司、广州酸土厂(水泥厂)总办、广东琼崖镇守使、将军。


              10楼2012-09-29 14:25
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                还有个问题我必须严正声明。象百度百科那些不负责任的资料,把当初率族众大垦梯田的哈尼头人也说成是汉族,原字如:“龙氏始祖龙咀,原是居住在江苏南京紫竹林柳树湾石门坎汉族、、、、、、”,这全属扯蛋之辞,并不是所有厉害的都是汉人。连龙济光都说成了云南蒙自彝族,那更是扯蛋加扯蛋。看来那些所谓汉文史籍和资料会是多么不可信啊,有时那水分比海绵吸进去的水还严重。
                关于龙来自南京汉族,可能跟学术界另一个扯蛋学说有关,搞混了。所谓哈尼族的东来说,即南京来说应该是明清以来开始与当时的“南京中央人民政府”密切来往有关,尤其是当时的六诏山各部和尼无意间制造了这个假象。


                11楼2012-09-29 15:13
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                  2025-06-12 08:36:20
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                  其实今有好多哈尼老人还是莫名会说我们来自南京什么的(据我发现彝族也有这说法)。哈尼族的南京来说,究其原因,我想除了其它万万种可能外还有另外一种可能就是哈尼族高层制造的。
                  历史上的哈尼头人同样说不清我们来自哪,当百姓们问起“Aqbol soqpaq”我们从哪里来时他却不能说不知道以免丢人,这个问题都不知道你当什么“Aqbol soqpaq”。所以头人想啊该说来自哪呢?南京是个好的说法,一来他是天下之心,二来可以向南京攀龙附凤,。于是他的子民信以为真,于是慢慢就有了错误的南京来说,于是也有了下面这段我塑构的对话:
                  (六百年前,一个哈尼头人龙氏带着他的翻译进赶南京,向明朝的朱家皇帝朝贡。)、、、、、、
                  皇:来者何人啊?
                  龙:大王,我是一个Haqniq ssaq。
                  皇:什么、、、、、、?
                  (翻译解释到,我们是窝尼人。)
                  皇:哇,老窝尼噶咪听说过。咦,不对,好象听安南人说起过。
                  皇:而等族源何处,今在何方?
                  


                  13楼2012-09-29 17:32
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                    本对话纯属虚构,如有雷同,恰是巧合。目的只是用种娱乐的方式说明一下哈尼族东来说的另外一种可能。骚润!


                    15楼2012-09-29 18:27
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                      其实,官方的历史不一定是真正的历史!!!正所谓胜者为王败者为寇!胜者,把败者妖魔化,让民众弃“妖”从“道”!!


                      17楼2012-09-29 19:46
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                        现在才知道哈尼族龙姓也蛮多啊,感觉彝族也是,不仅藏缅语民族,侗族、苗族龙姓也挺多,傣族龙姓我估计就我一家。。。我也不知道从哪来的。。


                        18楼2012-09-30 12:10
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