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回复:【新人】无恶意如果我来挑德珍老师服饰考证方面瑕疵会不会挨

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————————————第一幅图完——————————————


26楼2012-09-07 16:19
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    PS:
    老师的这幅画,还有另一个小瑕疵。由于当时是正月,画中人的上衣是交领右衽的夹衣或丝绵袄,领部加白色护领,衣袖稍窄,袖口接有白色袖缘。但老师很可能把它们误解成穿在里面的白色袄子露出的边儿,实际上是不太可能露出来的。


    27楼2012-09-07 16:31
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      下一幅图是明熹宗的张皇后,相左的地方要更多一点,我有空再更。希望大家能相互学习,作为画者,不仅要有美丽的画风,也要力求作品的严谨性。
      向德珍老师致敬,希望您在天堂一切都好。


      28楼2012-09-07 16:40
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        第二幅图:明熹宗懿安张皇后。
        这张图,既是当初惊艳得我目瞪口呆的一幅,也是现在让我有点头疼的一幅,问题不少,有点无从着手呢。
        别的不说,先上图。

        懿安张皇后(?-1644年),名张嫣,字祖娥,小名宝珠,明熹宗之皇后,天启元年四月被册立为后。(名啊字啊小字啊,都是百度兄说的,我只是粘上来的)


        30楼2012-09-09 19:57
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          从哪个问题说起呢?从“头”来吧。
          第一个问题就在这里了:

          数一下,一边都只有两个“翅膀”哦!


          31楼2012-09-09 20:19
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            下面简单讲一下明代的后冠。
            (哦,卖糕,俺真讨厌打字。)
            最早在洪武元年,所定的后冠,为双凤翊龙冠(冠顶正中缀金龙一,其下翊珠翠凤二,三者皆口衔珠滴。冠左右两侧各有金凤口衔珠结),四年更定为龙凤珠翠冠。明定陵出土有六龙三凤冠和三龙二凤冠(见上图。冠前后饰有翠云,珠牡丹,翠叶,冠顶正中缀金龙一,其下翊珠翠凤二,三者皆口衔珠滴,冠左右两侧各有金龙口衔珠结,冠底为金口圈,装饰有金宝钿花。其后有博鬓六,左右各三,饰以金龙和珠宝,边缘缀以珠滴)。


            34楼2012-09-09 21:12
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              明十三陵中,至今挖掘的最彻底的,要数明神宗的定陵。所以现今,不仅是艺术绘画作品,有关明代的考古服饰研究,除了参考明代画像,很多也参考定陵出土实物。
              但大概是由于万历皇帝朱翊钧自己就不是个很着调的家伙(明代靠谱的皇帝还真不是很多),定陵里面就出土一些有违制度的东西。真不仅让后世的历史学者很苦恼,也误导了画家和影视剧的服装设计者,进而毒害了更多无辜的孩纸,恐怕德珍老师就是其中之一。
              下面,我歇一下再细说。


              35楼2012-09-09 21:23
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                百度你不吞楼是会怎样啊?我手打一段容易啊?


                37楼2012-09-09 21:45
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                  大家可以对比着德珍老师的作品先看一下这幅画像,据说是神宗的孝端显皇后王氏。不知道为什么这幅画会在众多历史粉和绘画粉中广为流传。而我一看到它就浑身疼。

                  


                  38楼2012-09-09 21:50
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                    这个……这幅画像上人物衣饰方面的问题比较多,而且有一些事环环相连的,让我一时有点犯傻,不知该从哪里着手。好吧,先从最外一层说起。


                    40楼2012-09-10 20:12
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                      第二个问题:霞帔。大家先来看一下德珍老师的。



                      41楼2012-09-10 20:16
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                        霞帔为皇后常服(燕居冠服)组成之一,为两条前段相接的并列云龙纹带子。制度定霞帔为深青色(明前期皇后画像上则为红色。楼上的那幅孝端显皇后也是红色的,真是神奇的皇后),这一点在德珍老师的画作上也体现出来。稍有质疑的地方是其上图案的形制。龙纹用升降龙或全用升龙。从历代皇后像观察,用升降龙者,图案多为单色,升龙者多为五彩,且左右两侧水平对称的龙颜色岔开。德珍老师在霞帔上绘制了两条很喜感的升龙,但颜色是左右一致的,与明代画像有所出入,不过在花样翻新的明代,这实在算不得什么。
                        下面随手截了一些皇后画像图,因为手懒就没标注出自哪位皇后,大家简单看一下就好,有个明代霞帔很混乱的印象就行。







                        


                        42楼2012-09-10 20:58
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                          简单说说后期的皇后霞帔:
                          并列两条,前端裁为三角,末端平直。两条带子在尖端处缝合,末端垂在身后收纳于大衫的兜子里。织绣五彩云龙纹,装饰有宝珠。霞帔前端挂有金镶玉坠子,刻以龙纹。
                          贴一张董进老师的示意图吧,光说总是糊涂的。(请忽略龙纹颜色的问题,在正式出版的《大明衣冠》中,董老师已更正)

                          不过,看了这一张,下面一个问题也就出来了。
                          


                          43楼2012-09-10 21:05
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                            第三个问题:燕居冠服的大衫究竟是什么颜色和纹饰的?
                            头戴三龙二凤的燕居冠,身上穿的也应该是燕居冠服配套的大衫,这个推论大概不算牵强。但德珍老师的画上却好像不是那么回事。这就是为什么我一看到38楼王皇后的画像就头疼的原因。


                            44楼2012-09-10 21:15
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                              德珍老师的作品明显曾参考该画像,如大衫用的是红色,对襟,而且加了翟纹(就是那些小鸟儿)。从明史和明会典来看,只有洪武年间规定是真红大袖衣,永乐时改用黄大衫(初期用纯黄色,后期改用黄色织四合如意云纹),比对明历代皇后像,基本都是如此。
                              针对38楼画像,我在网上找到这样一段话,明显比我扯的有说服力:“……现在有一张红色大衫的复原图比较流行,很多介绍明朝服饰的地方都有引用,上面领袖都加云龙文,遍布翟纹和小轮花,按制度,这应该是皇后冠服之翟衣的式样,我从目前能找到的皇后画像来看,仅发现两例,即明穆宗孝定皇后和明神宗孝端显皇后是霞帔加翟纹外衣。孝定皇后像只能找到黑白的,孝端皇 后是彩色画像,定陵陈列即有此像展出,外衣为红色,领缘有金云龙纹,衣上饰翟纹和小轮花。孝定皇后与孝端皇后衣服凤冠几乎一模一样,但领口式样更接近其他皇后大衫领口,可知两位皇后所着确系真红大袖衣,而不是红色翟衣(翟衣为深青,且不与霞帔配着),但明显是把大衫与翟衣的形制作了结合。明代皇室礼服常常与制度不符,在画像中都表现出来了……”
                              现在的清宫剧都爱说句啥来的?对了,是“有违祖制啊!!”但明代皇室的礼服就各出心裁,看来还是咱们汉人灵活开放。


                              45楼2012-09-10 21:37
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