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项羽和项燕(就是项羽他爷爷)哪个统兵更厉害??

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  • 221.208.130.*
项羽和项燕(就是项羽他爷爷)哪个统兵更厉害??  
 论知名度当然是项羽有名气。 

中国人有个习惯最坏不过了,看一个人,只要打败了,就“什么都不是!”——根本就不管他的对手有多强大,就只管“他打败了就什么 
都不是!”。 
   项燕那是面对什么对手!?那叫“秦之锐士”!!项燕也打败过 
二十万秦军。这二十万秦正规军团的战斗力岂是章邯那三十万郦山 
刑徒可以相提并论的!!?? 
最后项燕是败在六十万秦之锐士的手里,这么强大的力量,就算压 
在项羽头上——也同样抵挡不住!(注意:别拿刘邦的彭城五十六万 
乌合之众跟同等人数的秦之锐士相提并论!)。 

项燕哪差啦!?凭啥项羽是名将项燕就不是名将啊!?凭哪条标准 
哪!? 
是不是凭一项坏习惯——只要打败了,就“什么都不是!”哪!? 
这种习惯太坏了!!!  
 
就算项羽不如项燕(孙子不如爷爷而已)也并不辱没项羽的威名吧?


1楼2007-02-20 01:23回复
    • 222.140.228.*
    项燕统领那么大一个国家的所有兵马。。楚国何止几千万人。。。
    而且是主场优势。。。秦统一道路上楚国的反抗是最为惨烈的。。。
    而且惧怕秦军的坑杀传统怕没人敢投降的。。。。
    王剪没60万根本不敢去。。。
    项羽则全都是进攻。。。
    即使章邯40万刑徒那也是身经百战了的,人家韩信三万乌合之众不也很快成了精兵。。。
    刘邦的二十万精锐也在那56万之中。你不能因为他败了就全说成是乌合之众吧。。
    再说了,项燕的评价似乎就是楚国名将。。。谁说他不是名将了。。
    击败了蒙恬还不算名将难道是纸上谈兵之辈?


    2楼2007-02-21 15:35
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      • 221.208.130.*
      二十万精锐____精在哪呀!? 就精在二十万打不过三万!?扯!!

      你不能因为他败了就全说成是乌合之众吧——这话对赵括的部下好使,
      那叫寡不敌众!! 这话对“众不敌寡”的部队特别不好使!


      3楼2007-02-26 05:37
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        • 117.32.153.*
        “击败了蒙恬还不算名将难道是纸上谈兵之辈?”
        好象那时候阿蒙还是副将哦!且阿蒙的那部军队保存的还是比较完整的!


        4楼2009-06-24 23:50
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          囧...头一次看见有人拿他两爷孙拿来比...而且还是坟贴
          关於章邯,的确他的军队一开始是刑徒,但这队人马先后破各地义军,至巨鹿之战时还会是乌合之众麼- -


          禁言 |5楼2009-06-25 01:00
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            • 121.12.114.*
            正规军和刑徒没法比的。
            李陵5000步兵被匈奴3万大军围困,被李陵杀的人仰马翻的,单于急调8万匈奴部队 赶上围困李陵。结果硬是杀到汉塞附近。 
            如果是刑徒或者义军没打仗就被3万匈奴 吓跑了吧。
             二世的时候带的都是农民军。比的就是谁更有斗志而已,所以韩信,项羽 能以少胜多。无非激发自己部队必死的心情来赢得胜利。
            当时的各诸侯国正规部队几乎都被秦灭了。秦军主力又都在外面,说实在的那叫老虎不在家。猴子称大王


            6楼2009-06-25 03:52
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              • 125.93.185.*
              按楼上怎么说正规军就可以打柏杂牌军的话
              为什么中国还在?


              7楼2009-06-25 05:00
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                6楼你脑残吧?正规军不是人?是人就会有恐惧!面对项羽这样极会鼓舞斗志的将领统帅的任何兵(无论是职业还是杂牌)对手都会产生恐惧。正规军也是农民出身,不过是接受过集体化的训练在意识上、服从性上会更强而已,人家农民军经历过几次大战之后实际上也就已经是正规军了。另外,你说农民军普遍战斗力不如正规军也还行得通,但刑徒军例外,本来这些人就都是一些亡命之徒,章邯对于他们还有利益诱惑,斩获首级不但能免罪还有钱可拿,对于这些人来说与其在骊山憋着等死不如拼命去换取自由,所以在战斗力上刑徒军绝对不会差于正规军,只是集体协同作战的意识不会那么强烈。


                IP属地:北京禁言 |8楼2009-06-25 10:21
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                  当时的各诸侯国正规部队几乎都被秦灭了。秦军主力又都在外面,说实在的那叫老虎不在家。猴子称大王 
                  ——————————————————————————————————————————————
                  长城军不是主力?!南方那50万是军民,而且那也只是普通的秦军而非军中精锐,你当精锐遍地都是呢!项羽10万大军中也只有核心部分的八千人是精锐,是军中的主力,而秦军的长城军就是秦之主力。


                  IP属地:北京禁言 |9楼2009-06-25 10:24
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                    王离得北方军团被选择性以往了,囧


                    删除|10楼2009-06-25 13:15
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                      项燕是楚国名将,项羽是天下名将~~没说项燕不是名将,就是等级低了一点~~~~
                      项羽仅凭借巨鹿一战就比他的爷爷强了,激发将士们拼死战斗也是将领很重要的本事,也是将道很重要的一环,更何况项羽决不仅仅如此而已~~~~
                      老王伐楚60万是因为楚国土地实在太庞大了,而且政治成分也最复杂(楚貌似是七雄中征服的不同的小国家的数目最多的吧),还有各个少数民族建成的国家,他光是针对不同的敌人布防不同的守军就得消耗很大的兵力,而且楚国太大,补给线上肯定也要耗费太多精力,哪比的上项燕主场作战?
                      老王真正用的上实战的士兵没那么多,而且打围城战这种东西,围城军队就算是守城军队的两三倍以上也不一定就有效果,所以老王的六十万大军真的说明不了什么问题~~~


                      禁言 |11楼2009-06-25 14:12
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                        而且刘三的56万决不是乌合之众,刘三虽然军(百度)事上白痴了一点,不过他手下能人不少,而且56万这么庞大数目的乌合之众一时半会还真凑不出来~~~~
                        所谓正(百度)规军的战斗力,这些正规军有几个不是从农民转出来的?冷兵器时代的正(百度)规军培训也简单的很,稍微培训培训,发个兵器,再打个几仗就和正规军没什么差别了~~~战(百度)争年代甚至就是随便抓些农民回来发个武器连培训都不培训就直接服役了,他们打过几仗以后战斗力也不见得有多差~~~~~
                        彭城输不是输在兵员素质,输就输在一是项羽的骑兵确实太高明,迅速的击溃制造了混乱,2就是汉军指挥的个人原因,说句实话就算给个平常人56万老头老太太还不见得会输的像刘三这么惨呢~~~~~


                        禁言 |12楼2009-06-25 14:31
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                          他们那个时代,判断兵员素质不是看你是农民军还是正规军,只有真正经历过不少大战,而且将领也很不错的才是真正的威武之师~~~~


                          禁言 |14楼2009-06-25 14:35
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                            而且刘三的56万决不是乌合之众,刘三虽然军事上白痴了一点,不过他手下能人不少,而且56万这么庞大数目的乌合之众一时半会还真凑不出来~~~~
                            所谓正规军的战斗力,这些正规军有几个不是从农民转出来的?冷兵器时代的正规军培训也简单的很,稍微调教调教,发个兵器,再打个几仗就和正规军没什么差别了~~~战争年代甚至就是随便抓些农民回来发个武器连培训都不培训就直接服役了,他们打过几仗以后战斗力也不见得有多差~~~~~
                            彭城输不是输在兵员素质,输就输在一是项羽的骑兵确实太高明,迅速的击溃制造了混乱,2就是汉军指挥的个人原因,说句实话就算给个平常人56万老头老太太还不见得会输的像刘三这么惨呢~~~~~


                            禁言 |15楼2009-06-25 14:52
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                              兄弟发多了,我删去一个


                              禁言 |17楼2009-06-25 14:58
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