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回复:【原创】 体会 (原著向、鸣人穿越)
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の﹎梦影
疾风迅雷
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“鸣鼬佐三人之中,能为对方付出一切,不惜一切代价的,只有佐助一个人,这才是他在三个人中处于下风的根本原因。”
非常认同LZ的这句话,佐助他可以为了他爱的人付出一切不记后果,一直以来都觉得佐助的爱是最纯粹的,他想要的其实很简单,但是从被灭族的那一刻起,他也注定是悲剧的了。
208楼
2012-09-01 19:31
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电脑味
灼遁零式
13
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可是我还是觉得楼主笔下的佐助太被动了吧,不过还是希望看到楼楼给他的不一样的结局(
我自己都觉得怎么这么矛盾呢)
IP属地:北京
209楼
2012-09-01 23:06
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贴吧用户_00Pt5V2
同生共死
10
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有些人一边夸鼬深谋远虑另一边又说别无选择
----------
哈哈,这几天因为原著的新一话,阿飞是带土,一直很心烦,虽然少年游的构思已经安排好,可是不知道会不会影响以后的人物戏份。现在明白为什么HY很少有原著向的了,原著没连载完,怕被新剧情打脸啊。
不过上来看到亲这句评论,忍不住笑了,也说说我的想法。在我看来,鼬当时别无选择倒是真的,因为他才13岁,想一想就算自来也,初代,波风水门这样的人物,13岁能懂什么?知道什么?还不是外界灌输他什么就相信什么?越是少年,眼里的世界越黑白分明,越不懂变通圆融,就像十年浩劫里那些红色的卫兵,干出来的事情。
一个被团藏这样的人物洗脑的孩子,还能有什么别的选择?鼬是悲剧的导体,他是悲剧的承受者(被逼着杀父母),又是悲剧的缔造者(把悲剧人生传给了弟弟),这点上我没法对他更加苛责。因为想想,你我13岁的时候遇到这种事情,虽然做不到他那样心狠真去杀父母,但真能和平解决吗?
但是要说他“深谋远虑”,这四个字纯粹是个笑话,鼬是那种看似深谋远虑其实他犯的浑都能把“深谋远虑”戳成筛子的人。自13岁起,他做的那些谋划,没一样安排细密的,简直就是活在自己的幻想里,以为自己安排好了就好了。
可以说,唯一比让你亲人安排你人生更为悲惨的事情,就是这个亲人自以为安排好了,其实却八面漏风,他安排的就是等你在遭罪。
IP属地:吉林
211楼
2012-09-02 12:47
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贴吧用户_00Pt5V2
同生共死
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首先,我们来看看,鼬所谓的跟阿飞的交易,我来灭族,然后我加入晓,你不许动木叶。你不觉得这个交易是何等神逻辑的人才能搞出来的吗?
发现一个潜藏的大敌想对我家族不利,选择竟然是,我来杀全族,然后我来帮你,换来的就是一句“你别动木叶”的空口许诺?阿飞要乐死了啊!所有BOSS都要笑傻了啊!哪里找这样的白痴啊,不想着怎么对付我,怎么揭露我,先主动帮我把我想除掉的家伙都灭了。然后就求我别对付木叶。话说我要是真对付木叶,你还能怪我不讲信用怎么着的?
鼬在晓潜伏就是个笑话,还玩无间道呢,阿飞和长门都知道你是来卧底的好吗?都等着你赶紧死,然后佩恩立即就去毁木叶了,(不得不赞扬一下佩恩还真守信了)无间至少是要传递给我方一些情报吧,你在晓传递回木叶哪些情报啊?晓要捉尾兽?还是你晓组织成员的忍术? 你要传递回了飞段的资料,阿斯玛也就不会死了好么?
你在晓干了啥事?还不是帮着他们一起捕捉尾兽,虽然岸本为了保持你的形象,没让你自己亲自出手捉尾兽,但是四尾是你那同伴鬼鲛抓的吧,出任务还是你和他一起出的吧!保护木叶和平,就木叶和平重要,其他村子的和平你就管不到了,是不是?四尾人柱力无辜丧命,四尾所在的岩忍的流血,你也不在乎是不是?
总之你要是真的用心分析一下,就会发觉鼬哥这九年在晓卧底不知道在卧个啥,佩恩的真身还是自来也拼死潜入雨忍才发现秘密的,鼬哥大概这九年就等着弟弟什么时候成长来杀他的。不过佐助在大蛇丸三年里,也没见他关心在意过。我一直在想,如果岸本设定一下,鼬哥如果因为重病这九年里尽是像蛇丸子那样躺床养病,或者像血族那样睡棺材只等着和弟弟最后一战,倒还能说得通。
IP属地:吉林
212楼
2012-09-02 13:01
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海夜的梦
灼遁零式
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我已经不知道该说什么了,只是觉得楼主的分析很有道理,当时在看火影的时候也是一直在想着这个问题,怎么看都觉得在鼬的眼里,木叶是一个超越亲情的重要事务,就连自己的弟弟也···而且我也没有觉得他在晓里面干了什么队木叶对弟弟有利的事情。岸本的剧情有些牵强。
213楼
2012-09-02 13:13
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贴吧用户_00Pt5V2
同生共死
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说了这么多,我要分析一下为什么鼬哥其实做的一切都漏洞百出,但是还有那么多人认为鼬哥深谋远虑,智勇双全,在智慧上比他弟弟强得多。
除了少漫这种不靠谱的设定,岸本对他“贤”一项评分为满分10之外,那就是人们心理的一种思维定式,认为一个人牺牲了多少,隐忍了多少,和他的智慧成正比。
说的简单一点,就是“有其德必有其才。”
“德才兼备”是自古以来人们的普遍的期许,但是总容易陷入一个误区,那就是有这样的品德,就一定有相应的聪明智谋。
事实上,古代朝堂上,如果你品德高尚,那么哪怕你在实干上对这种事情并不精通,大家也会认为你一定能做好,相反,如果你品德低下,无论你多精通你所做的事情,也难以博得普遍的信任。
如果不从宇智波的角度,从佐助的角度,而单从木叶的角度来看,鼬哥确实够高尚的,够隐忍的,所以给人的感觉是:他既然有这样的牺牲精神,那么一定有与牺牲精神相匹配的智慧。加上他的形象一开始又高深莫测。更容易把他作为往完美里想。
至于那些漏洞,只要用一句“他隐忍牺牲精神多伟大”就可以掩盖了。所谓一俊遮百丑。 如果你不是一开始就以怀疑的心态去看他的作为,肯定会被绕进里去。
IP属地:吉林
216楼
2012-09-02 13:59
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贴吧用户_00Pt5V2
同生共死
10
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最后,我要说一下别天神的漏洞。
这大概也是有些人觉得他“深谋远虑”很重要的原因。你看,他事先就知道佐助可能向木叶复仇,于是把别天神交给鸣人,把他导向正道,多深谋远虑啊,是不是?
(我们暂且不谈用别天神控制一个人多卑劣,这里只分析鼬哥的谋划安排,不提他做法的对错)
那么我就想吐槽了,你既然早就知道佐少知道真相可能向木叶复仇,你干什么非得现在就和他决斗送死啊,你先让鸣人把佐少追到,把他带回木叶行不行?或者你让乌鸦给你弟弟带个话,我临时候有事一年后再决斗,反正佐少杀了大蛇丸,对木叶来说立下了功劳,已经可以消去叛忍的罪名了,你先等着他在木叶站稳了脚跟,难道你身体连一年都等不得?
好吧,因为是剧情安排,少漫就是一场接一场打,岸本要你这话打,谁敢留人到下回。
那我就直接说说这个别天神到底能不能保护住弟弟了。别天神的乌鸦灌入鸣人的嘴里,使用条件有二,一是和佐助真动起手来,二是佐助换上了自己的眼睛。
首先条件一,我表示很奇怪,鼬哥你怎么知道佐少这个性子不会跟鸣人闲的没事自我较量就打一架,到时候要是飞出个别天神来,你说是悲剧呢还是闹剧?好吧,算我多想了,也许同伴较量和战场决斗是不一样的吧,你家乌鸦是转基因品种,所以能分得清楚。
那么看条件二,用脑子想想,佐少就算再恨你,他首先要开万花眼,然后得等万花筒已经出现衰退的症状后,才能想到要换你的眼睛,要不然,不说骄傲问题,对哥哥你的感情问题,平白无故换上别人的零件器官,还觉得恶心呢。
那么关键的地方到了,鼬哥,你放长远想一下,如果佐少打到万花崩溃需要换眼也要复仇的时候,如果鸣人也对他下真的重手的时候,你觉得这时候再对他下别天神了,他倒是乖乖保卫木叶和平了,木叶还会相信他吗?容纳他吗?
你死了,也没人解释别天神问题,到时候前一秒还大杀木叶的佐少,后一秒表示我要保护木叶和平,木叶会相信呢还是把他监禁起来看他有什么阴谋,还是直接把他推上刑场让他为之前死的人偿命?
佐少至今没沾木叶的血,一是他本性善良未泯,二是岸本给他开金手指,事实上他错事已经干出来了,已经去抓八尾了,比叔不过运气好逃过一劫,试问到时候雷影因为八尾的死要问责木叶,然后被别天神洗脑之后的佐少会不会为了保护木叶不起战火,直接送上门去让他们杀?
再看团藏,鼬哥你对团藏那么好,不动他一根手指头,如果佐少不是玩命报仇,第一个对象就指团藏,或者说,如果没有五影会议这一良机,等佐少中了别天神之后,团藏还活得好好的,你可以想象,他会怎么玩你这个已经全无反抗之心,一心只想着保卫木叶,又因为之前的罪行,被收拾都不能吭声的弟弟?
别天神是保卫木叶的,不是保护你弟弟的。你要是相信鸣人既要保护木叶也要保护佐助,那是你眼光准,信任鸣人这个有一同理想志向的同伴。你要是相信鸣人在佐助攻打木叶成为通缉犯之后,还能保护他不受木叶加害,那就是你蠢到不可救药了。木叶要是能放过佐助,当初就不会灭宇智波的族。
IP属地:吉林
217楼
2012-09-02 14:27
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夜梦灵——
千里追妻
7
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我滴个天啊,还以为更文了,结果写了大堆的分析……默默滴滚粗……
218楼
2012-09-02 14:35
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圆圈圈
同生共死
10
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我觉得亲的分析很有道理,尤其是最后一句话,没错,一句我爱你是远远比不过他为你做了什么,凡事有没有把你考虑进去。我是佐粉,当看到我爱你那一幕时,我真的很感动,觉得佐助把哥哥看得那么重要,等了这么久终于等来了一句我一直深爱着你。可是,鼬哥哥应该是把佐助放在第二位吧,木叶永远是第一,他只是知道保护木叶,从来没有想过佐助怎么怎么样。
我很喜欢楼主的文文,我会一直跟下去的。加油楼主。
IP属地:辽宁
220楼
2012-09-02 15:46
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慕月宸
暗生情愫
6
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顶一个!以前看火影的时候就觉得不对劲可怎么也没弄明白到底是哪里不对劲,看了楼楼的分析,总算是明白了啊!
222楼
2012-09-02 16:00
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の﹎梦影
疾风迅雷
12
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LZ说别天神那里和我心里想的是一样的,别天神最开始是想用在佐助身上的,别的不说,就光想想他和鸣人打水深火热的时候一个别天神佐助瞬间守护木叶不打了,这也太喜剧话了吧,而且众人也没有人知道他是中了什么是怎么个回事,这个术也就鼬知道吧,那时候他都已经死了。- -我想AB其实开始安排这个梗就是想阴错阳差的用在鼬身上的,好让他脱离秽土转身用的。
223楼
2012-09-02 16:20
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岁穗
六道宿缘
11
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鼬哥爱佐子这一点,吾辈觉得是不可否定的……
IP属地:江苏
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224楼
2012-09-02 16:32
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穆寒霜
疾风迅雷
12
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我在看火影的时候一直有个疑问:就是在中忍考试那会,鼬哥为啥要出现刺激佐助呢?
那个时候佐助虽然恨他,但是他已经肯为鸣人牺牲自己,已经有了同伴。如果鼬哥不出现,他有可能就一直呆在木叶了吧。虽然肯定没有现在这么强,但平平静静活下去也挺好的。但明明知道大蛇丸都给自己弟弟扣个戳了,还跑去刺激他,这不是逼佐助叛村投奔大蛇丸成为叛忍吗?
一边希望自己弟弟成为木叶英雄,一边刺激他当叛忍,鼬哥的大脑回路到底是在闹哪样啊?
226楼
2012-09-02 17:33
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烟灬烟
相爱相杀
9
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期待第二部啊
一直不知道应该怎样去理解火影中的情感,特别是宇智波一对兄弟
鼬是很爱佐助,但是怎样的爱才算是为佐助好?
AB的剧情走向太过于想当然和简单了些,不过热血漫一般都有这种硬伤
爱就是爱,恨就是很,简单的原谅简单的谋略
我其实有这样想过,佐助那样坚韧高傲的性子,必须有人真的懂他,这是能过长久地前提
227楼
2012-09-02 20:01
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银翼_蓝蝶
疾风迅雷
12
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LZ分析得好彻底,很多小翼都没有想到。
鼬很爱佐助,这点毋庸置疑,可以从他灭族和愿意被自己的亲生弟弟怨恨中看出,但是他没有想到如果他的计划出了反效果会怎么样。
鼬想要佐助因为怨恨他,变强,变强到可以保护自己,但是,就想原著里一样,佐助恨鼬,然后为了得到力量去了大蛇丸那里,没错,大蛇丸是很强,佐助在那里的确可以得到一定的保护,但是,大蛇丸是一个四处都得罪了人的一个人物。
而且大蛇丸也对佐助虎视眈眈着,鼬他相信自己的弟弟可以在三年中成长到可以超越大蛇丸的地步,但是这是不是有些相信得太盲目了呢?如果,如果佐助并没有强到可以杀了大蛇丸的地步,那么,鼬,你会出来救佐助吗?晓那边你怎么说?以什么理由出来?
嘛,不管怎么说,鼬他这个立场来说,很多事情是不能做到的。所以他后来会想去托付给鸣人,但是你难道不知道鸣人做的已经够多的了,他再这样坚持要带回佐助,如果不是他的人际关系好,那是绝对不可能的事。
再说了,兄弟之战,鼬,你是认为佐助已经够强了吗?亦或是说,你认为自己很强,而佐助只要超过你就可以安全了?佐助因为想要杀你,已经得罪很多人了,先不说得罪的人,说一下晓的人吧。
晓有多强你又不是不知道,斑什么的是有多强啊~你就这样死了,算什么意思?就这样死了,留下佐助一个人,如果你不跟他说真相也就罢了,他自己就有可能隐居,那些得罪了的人来找找茬儿,也过得清闲。当然这是最好的设想,因为还有阿飞,他很有可能去找佐助。
那你说了真相,这不就等于让他投靠阿飞,和他一起摧毁木叶吗?也许你认为佐助会理解你,理解木叶,理解你那么爱木叶,不可以毁了,但是佐助再怎么成熟也不过是个17岁的孩子呀!他只会去恨,去复仇!
火影这部动漫里的许多事都有些喜剧化了,很多事并没有那么简单,也并没有那么多事可以如意。
一不小心就写了那么多了。。。=_=!
LZ的文很好看,文里的鸣人的性格都很喜欢~之前就看到了,但是忘记收藏了,结果一直都没有找到,今天正好看到,果断收藏。这篇文,小翼追定了~而且看这样子,这篇文是长文了,小翼就是喜欢长篇,太短会看不够。
LZ加油~~这里是小翼~~LZ怎么称呼?求勾搭~~
228楼
2012-09-02 20:09
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