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围魏救赵的结果是邯郸降魏?
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千杯犹少
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看看《资治通鉴》和《史记》记载的差别:
资治通鉴:
田忌欲引兵之赵。孙子曰:“夫解杂乱纷纠者不控拳,救斗者不搏,批亢捣虚,形格势禁,则自为解耳。今梁、赵相攻,轻兵锐卒必竭于外,老弱疲于内;子不若引兵疾走魏都,据其街路,冲其方虚,彼必释赵以自救:是我一举解赵之围而收弊于魏也。”田忌从之。【十月,邯郸降魏。】魏师还,与齐战于桂陵,魏师大败。
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1楼
2012-06-14 10:10
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史记:
田忌欲引兵之赵,孙子曰:「夫解杂乱纷纠者不控卷,救斗者不搏撠,批亢捣虚,形格势禁,则自为解耳。今梁赵相攻,轻兵锐卒必竭於外,老弱罢於内。君不若引兵疾走大梁,据其街路,冲其方虚,彼必释赵而自救。是我一举解赵之围而收獘於魏也。」田忌从之,【魏果去邯郸】,与齐战於桂陵,大破梁军。
3楼
2012-06-14 10:14
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枪扫英法德意西
声震林樾
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邯郸守军挡不住魏军,不过效果和战术目的还是达到了
4楼
2012-06-14 10:28
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千杯犹少
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相似的差异还出现在第二次围魏救赵中。
资治通鉴中的孙膑。故意让韩濒临灭亡才出兵。这次战役中魏国进行了大动员,“魏人大发兵”,毫无仓促之态。反应非常及时,但是庞涓在战术上又一次败给了孙膑。
当然,至死不服。说遂成竖子之名。
孙膑的战略并不高明,高明的还是战术。
第一次导致邯郸投降,所以孙膑没能扬名天下。十年后故伎重演,假如不是战术高明,是很危险的。
魏国国内进行了大动员,假如能拖住孙膑,庞涓断其后路或者也来个“围魏救赵”攻打齐国。孙膑的军队就会陷入进退两难的境地。
5楼
2012-06-14 10:48
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千杯犹少
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孙膑对自己的战术有着充分的自信心。所感遇故伎重演,并且真的达到了目的。
《史记》的叙事将他完美化了。怪不得小说家都推崇史记的叙事策略。。。文学性和史学性平分秋色
6楼
2012-06-14 10:51
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看来把谋士神化,并不是三国演义的自创的。太史公早就干过这些事了。
7楼
2012-06-14 10:55
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千杯犹少
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孙膑的成功假如不是全靠运气,那至少他需要有两个方面的必要把握。
1、自己的攻击,魏国无法组织有效防守。连拖延的能力都不具备。
2、与庞涓的角逐,已方必胜。以逸待劳并非百战百胜的策略,有太多千里大奔袭取得胜利的战例了。而且非本土作战,能【逸】起来的可能性太小。魏国内部只需派兵骚扰他几次,就够受得了。在情报侦查与掌握上,非本土作战也处于劣势。
但历史就是,孙膑赢了。或许他只是赢了一场赌博,于是,大把的钞票、新闻头条、美女粉丝……该有的,他一下子全都拥有。
8楼
2012-06-14 11:09
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千杯犹少
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或许没有必胜策略,一起还要看执行者的综合能力。
我围魏救赵,你可以围城打援,但最终谁能达成战略目的,还得看执行能力。
9楼
2012-06-14 11:27
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2025-05-11 08:08:48
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璐村惂鐢ㄦ埛_09t7EGt馃惥
千杯犹少
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事实上,孙膑不会考虑盟友利益。就像他的大军每次都直捣大梁,他手中军刀都次都是直接刺向魏将庞涓的——复仇。
10楼
2012-06-14 12:15
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千杯犹少
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个人复仇与齐国利益的结合点,才是孙膑需要花心思去寻找的。围魏救赵战略正是这种结合的产物。盟友所要承担的风险和付出的代架,是巨大的。
11楼
2012-06-14 12:15
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苏小酱oo
门前行人
1
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看不懂。
12楼
2012-11-04 20:48
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唱唱反调--
千杯犹少
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多少年来,多少人将邯郸降这三个字看漏了……
IP属地:四川
来自
手机贴吧
13楼
2012-12-30 12:01
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红薯恭
声震林樾
4
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史记本来就是个小说集。。
14楼
2013-01-06 07:22
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况无
千杯犹少
11
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测漏了
15楼
2013-01-07 21:53
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