湖上影
队长7
1楼
哈～各位吧主，众吧友们好啊，谢谢愿意点进来看这篇文的所有人，以下有些个人的看法与建议想与流花吧的大家一起讨论，希望参与讨论的亲们心平气和啊，对於我个人的意见欢迎批评指教，而对於关心本吧发展的亲有任何看法也请不吝赐教相互交流。由於我是认真思考而发表本文，所以文章可能有点长，想往下看的亲们请有心理准备，感谢：）


首先激起我发表本文的动机，就是这两天吧里某位亲的文又掐架起来的缘故，这种情况在吧里出现的次数，就我经历过的，已经不是一次两次，说句心里话，看篇流花的同人文还要看到楼里出现一些各说各话的争论帖子，甚至歪楼到跟原文内容完全没关系，实在令人感到不耐与不快！而楼里如果出现这种情形，对於作者来说是一种心理上的负担，对於追文的吧友来说更是造成看文的困扰，双方的热情一定都会降低许多，这是一件颇为遗憾的事。作者为了避免吧友之间的不愉快与维护吧内和谐，通常也会主动要求删文，有的作者还愿意重新发文分享，但有的作者可能从此就坑文了。
若是因此作者坑文了或是作者不乐意写了，这种结果对於追文的人来说实在不是滋味，就我个人而言，难免也会稍微埋怨那些一开始就说这篇原创文这不行那不行的回帖，而那些回帖的内容，多数也就是因为作者所写的流花不符合其心中所想，或是擅自指责作者是啥啥命，或是苏这苏那的，总而言之就是这文写不好写不对。


幻城谁梨落
候补4
2楼
其实流命花命都无所谓，每个人写的文也很有自己的特色。不过我看文的话，确实只看花命的，这是个人喜好问题。
是流命也没关系，只要别因为喜欢流川而对花道厚此薄彼就好了，之前那篇文还好了，我可是记得以前有篇文标着流花，可实际上花道出场的次数完全属于打酱油。还有一点我觉得很好玩儿，就是现在很多作者被拍了之后，都会反驳说我是花命。喜欢流川没什么的，我到哪儿都会说我喜欢花道，就算哪天抽风了，去流川吧找虐，我还是会说自己喜欢花道，喜欢这个人对于我来说是很骄傲的事情。
就之前那篇文来说，很多人去拍砖，也没有想掐架的意思吧，相反倒是后来出现了个脏话连篇的人，那么我想说，作为喜欢那篇文的吧友，是不是也该像楼主说的那样去做呢。
一篇文肯定有了它的某些问题，才会引来拍砖，每个人的喜好都不同，楼主你不能顺着你的意思，希望所有人都喜欢你喜欢的文。毕竟就像我，有些人看文就是看花道，很希望自己喜欢的花道能贴合原著，不走形，在文章中大放光彩。
关于楼主说的那两条吧规，我也不了解这些，只想说如果这个作者脑残到毁掉花道或者流川，是不是也要被保护呢？说起来写文难也容易，会打字会说话就能写文，就是文笔的问题了，也不见得有多辛苦。
2012-05-24 18:58
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亚米儿
三分神射8
3楼
Y(^_^)Y。。。不知道要说什么。。。吧里好久没来，感觉变化好多。。 总之，不要坑文就是我垂泪请求。。。
2012-05-24 19:06
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来自手机贴吧
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美剧达人
逝堰
先发5
4楼
度娘为什么总说我发广告呢


2012-05-24 19:16
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花殿骑士
柳家的小白
最佳球员9
5楼
作者需要尊重，读者也需要。
有些拍砖的姑娘可是受到了支持作者的人的谩骂。



花殿骑士
花尾巴_
逸才10
6楼
第一条赞同，我也反对吧里拿流命花命来攻击文章本身，虽然我个人不会主动去看流命写的文，但作者是什么命这件事本身不应当成为流花吧的攻击点。
第二条只赞同一部份，作者和读者的言论都应该受到保护，作者发表文章到公共论坛，借着这个平台和读者才会产生互动，收到更多的回馈，和同好能有共鸣，收到更多的支持，这些好处就是这个平台所提供的，既然是互动，那么并不光是鲜花也不会光是板砖。光是板砖确实有够打击作者积极性，但光是鲜花难道就有利于作者成长了？所以不是说作者没拿什么物质上的好处，就是免于受到批评的理由。只是请受到批评的作者能够虚心一点，对于那种并没有明显触犯吧规的文，批评的读者口气也请尽量柔和一点，做到以文论文，有理有据。
还有一点就是，不是说没犯吧规顶着流川花道名字的文，就可以在流花吧大行其道的，既然是同人，那么必然是带着镣铐的舞蹈，同人最忌就是形象崩坏，光是顶着流川和花道两个人的名字却出现与原著截然相反的性格，那还叫什么同人，直接去创作原创好了。
另外说点题外话，吧里最近删的大部份文哪怕删了我也不会觉得可惜，要以牺牲花道形象为代价而带来的和平不稀罕。对这类严重扭曲花道的文我还是会照拍不误。
分割线@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
我会对你说我一见花尾巴这货就恶心吗？晓得吧！


剑舞月夏
先发5
7楼
最近有些被删的，如疑似腺瘤的那篇，都是问题文，似乎不能相提并论。这次由拍砖到互掐，双方态度也有问题吧(不是说作者，是持不同意见的两方)。
其实，受命得宠是不成文的了，所有cp吧都是这样，这里爱花道的情况，不属罕见。不过，若变成过敏现象也是不妥当的。路人意见。
2012-05-24 20:22
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青稻花
8楼
借LZ的楼，我也来抒发一下感想吧。
在流花吧，我大概只能算是潜水一族（甚至都还不是会员），有空时能会来逛逛，也在灵感来时写过两三篇同人文，偶尔会巧遇到对自己胃口的流花文或漫，看得会很开心。
最近写不出文了，可以好好蹲坑看文的，结果，这两个月来，却看到一些新文因这样那样的原因而夭折，而其中不乏一些写得挺有趣的。
作者写文很容易吗？也许吧，灵感来的时候，手指可以不停地敲出上万字。写文很难吗？应该吧，没有灵感时，手指就是放在键盘上，也很难敲出自己心中最想要表达出来的东西。
所以，我觉得每一个认真敲出自己心中真爱的流花故事的作者，应该得到读者的尊重。特别是流花，发展了十几年，其同人作品的数目之庞大，哪怕是只看今天之前的作品也得花上一段时间吧？所以，流花说好写也好写，说不好写，那么多的珠玉在前，一比较就优劣自现。所以，新人写文要写出新意来，真的需要下功夫。
读者们会挑剔的，尤其是我这种被雷过无数次的人，看到新作的心情是又期待又怕雷在前方等待的纠结【好吧，其实我知道我写的文也雷过别人，所以说这话我底气不足。】但是，我依然期待看到好文出现。希望看到每篇流花同人文里精彩闪亮的樱木花道，也希望看到因为樱木而变得更有光彩的流川枫。即使我最喜欢的是SD里那个真正的大天才樱木花道，我也希望喜欢着他的每个小攻也能精彩，甚至是樱木身边的每一个人都能得到幸福。
掐架什么的，争论什么的，如果可以，我不想看到。我不喜欢争吵，不喜欢参与争论，但是，我最不喜欢的还是看到在某些流花同人文里，天才樱木花道之名被人糟蹋。这是每一个深爱樱木花道的人都无法接受的。这也是我经历过一个又一个的雷，再也不敢到处乱逛，只潜在花受的地盘默默看看文的心声。
当然，因为掐架争论而导致一篇好的作品坑了，我会觉得很可惜。但我也相信一个作者如果真爱流花的话，决不会因为读者的几句建议或批评（可能话并不中听）就放弃自己的心血。
希望以后掐架少一些，作品多一些；希望在经历了那么多年后，流花依然向前发展；希望喜欢樱木花道的人越来越多，希望写出樱木精彩故事的作者也越来越多……
2012-05-24 20:55
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夜色下审判
队长7
9楼
我想我应该说几句话。对楼主那篇文从头到尾我的立场就是说我个人有意见我会说，至于改不改是作者本人的权利，我管不着。
读者的拍砖口气必须自重，不得出现恶意揣测与批评的语句。又不是天生犯贱，喜欢找人吵架，谁拍砖的时候不是拿事实说话，拿作者文里的句子情节说话……
苏或不苏，这是个问题，但不是某些人说了算！若你觉得苏而我觉得不苏，那又当如何？
确实不是某些人说了算，本来就你有你的观点我有我的观点，大家互相说出自己的观点就行了啊，我又不会把自己的观点强加在别人身上，还是那句话，改不改文是作者的权利，我管不着……
至于流命花命我根本无所谓，只要你写文的时候一视同仁就行。只是确实流命花命写的流花文大不同。花命的文里流川的形象照样很用心，可是某些嘴里说着爱花的人写出来的文是啥样子啊……例子太多了我就不举了。一被拍就说自己是花命，想想就好笑……
我还为自己抱不平了，我又没攻击那作者，就被那作者的铁杆支持者追着骂，哇塞，一连n楼，两分钟一楼，消息都暴了，笑死我了……
别以为这样做我会害怕，哈哈……
2012-05-24 21:09
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zoukaila
先发5
10楼引用 逝堰 (4楼)
[图片]度娘为什么总说我发广告呢 [图片]
我想借这个楼问问，那篇文还更吗？泪，本来很期待的。
那个楼里面抨击的基本上就两条，樱木不能yy流川，流川在球场上不能比樱木出彩。这样的话都可以理直气壮的说出来，请不要说什么一视同仁。还有评论的确是读者的自由，但是拿这么明显偏心的话来攻击作者，不顾大部分吧友的意见，把气氛搅得一团糟，这已经超出了评论自由的范围。


湖上影
队长7
11楼
感谢以上各位吧主与吧友的回帖，看了回帖松了一口气，大家的语气都是心平气和的，真好！谢谢！各位亲都有自己的看法，也愿意提出来共同交流，那麼我发文的的目的便也达到了，也很高兴看到吧友们的意见，大家说的都有几分道理，是否能讨论个什麼结论我想恐怕很难达到，但至少能在流花吧的共识下异中存同吧！
＠幻城谁梨落：谢谢回帖，我们至少有个共识”流命花命都无所谓”，这我赞同！现在真怕看到流命花命之争了，的确每个人的喜好都不一样，所以才必须相互尊重啊，若真的将花道写得太差，那我肯定也是不看的，但我觉得”花道被写得太差”这也只是我个人的看法，倘若有其他人觉得可以接受，那麼我是否能以”我觉得花道被写得太差”为制高点，然后去评断这文该不该存在呢？文写出来就是有人会喜欢，有人会不喜欢，如果不喜欢这文的人大可出言表示不满，作者愿意接受而改进那也是美事，但如果喜欢这文的人认为这文没那麼差而出言维护，那麼不喜欢这文的人是否可以给与喜欢这文的人一些尊重，让我们这些想看这文的人在楼里继续追文，而不是在楼里开始掐架了。不喜欢某些文，在拍砖之后选择无视与冷默，难道不是一种既成全了自己又成全其他同好的举动吗？我绝对没有想要别人喜欢我喜欢的文的意思，这样就太霸道也太自以为是了，但同样的你不喜欢的文也不能要求别人不要喜欢，互相退一步，各取所好，这不就能做到异中存同吗？更何况如果真的是很差劲的文，肯定也没什麼人会顶会回帖，那这帖也就自然淘汰了不是吗？
＠亚米儿：哈哈！我这几日倒是很常在吧里，所以赶上了吧里的热闹＾＾变化是一定会有的，但我觉得流花吧还是我的爱～同好不易寻找啊，能看到喜欢流花的人聚在一起分享心得是多有趣的事！同样垂泪请求不要坑文（握手）～
＠逝堰：谁输谁赢这要讲究一个理，但在流花吧里，喜欢与不喜欢是感性的而不是科学的，是主观的而不是客观的，因此若要争个谁输谁赢实在太没意思也不够厚道，咱中国人有句老话：得饶人处且饶人，只是个新人来写文，有必要拍砖拍到楼里掐架吗？争赢了又如何？争输了又如何？最后是能得利谁？又是伤害了谁？恐怕是落个双输局面吧！我想这是需要一个严肃看待的问题，相互尊重说得容易，能做到的又有几人呢？身为写手的你，看到这种情况是如人饮水，冷暖自知吧！但请你不要灰心也不要气馁，觉得拍砖的若是有礼也有理者，虚心接受将能为你的文增色不少，但若觉得拍砖的是以唯我独尊的心态来指责你，大可一笑置之，文章好或不好的标准难定，欣赏你所写之文也是大有人在，好好写自己想写的就好，我真心期待看到你的作品，加油喔！！
＠柳家的小白：啊～～是小白桑>///<，谢谢回帖！你说的没错，作者需要尊重，读者也需要，不过就目前的状况看来，我可没看到作者有不尊重读者的，相反的大多数作者都是虚心求教的态度，因此身为读者，是否应该多给予一些包容呢？至於拍砖的姑娘受到了谩骂，那恐怕是个人教养的问题，和支持作者这点的关系并不大吧？骂人的若是出言不逊，自然会受版规处置，可别因此分成什麼支持与不支持作者的，难道支持作者的人就是错了？并不是这样，错的是那些发言不当的人，既然都是吧友，就姑且不要和其一般见识吧：）
＠花尾巴：看到尾巴大的留言很是激动，谢谢！非常高兴看到你对我提出的第一条意见感到赞同，这样流命花命之争在吧里出现的机会将会少了许多许多。你对我第二条意见的回覆，我是完全赞同，我认为你说的和我提出的意见并不互相抵触啊！你说的没错，鲜花和拍砖都要有，这是每个作者都会遇到的事，若是作者想接受赞美而无批评，那也是件可遇不可求的事。我认为”拍砖者口气必须自重，不得出现恶意揣测与批评的语句”，也是你所说”批评的读者口气也请尽量柔和一点，做到以文论文，有理有据。”我没有不能拍砖的意思，但如果作者的回覆有虚心求教之处，那麼那些拍砖者是否也该收敛呢？如何管理吧里的回帖与留言是件技术活，真心对吧主们的辛苦表示谢意！
至於尾巴大所说的最后一点，我持保留的态度，这是在同人圈里最难解决也是最常发生纷争的事，流花的形象塑造与性格拿捏，到底是好与不好或有没有分寸，如何判断是否有个客观标准呢？我认为很难有一个标准去判定某位作者笔下的流花到底是不是流花，顶多是作者的流花并不符合”我心目中的流花”，流花是二次元的角色，他们的一切都在二次元里发生，而三次元的人们想要如何继续发挥这些二次元角色的故事，是每位创作者的想像与自由！举个例子来说，若说同人最忌形象的崩坏，那麼我觉得对流花形象崩坏的极致就是”生子文”！这完全和原著不一样啊～～无论是流川或花道，都是顶天立地的好男儿，生理上与心理上都很难有”生子”这样的形象产生，可偏偏吧里也有不少生子文，也有不少同好喜欢这类文章，吧主既然允许这类文的存在，也是基於对作者自由创作的尊重，因此形象崩坏这种认定是很难有一家之言的，流花吧里和谐很重要，但包容也同样重要，没有所谓”牺牲花道形象”这种事，只是你的花道，和我的花道不是同一个人。诸多话语，还请吧主留意，不要见怪就好：）


美剧达人
逝堰
先发5
12楼引用 zoukaila (10楼)
我想借这个楼问问，那篇文还更吗？泪，本来很期待的。 那个楼里面抨击的基本上就两条，樱木不能yy流川，流川在球场上不能比樱木出彩。这样的话都可以理直气壮的说出来，请不要说什么一视同仁。还有评论的确是读者的自由，但是拿这么明显偏心的话来攻击作者，不顾大部分吧友的意见，把气氛搅...
帖子已经删了 因为想了想还是觉得一次完结再发上来能好点= = 这样即使拍砖很多也不会出现连更之间歪楼的情况

2012-05-24 21:27
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悠吾花心
队长7
13楼
要想读者尊重作者，作者也得最起码尊重原作才行。
不过我还是没看出昨天那文里有谁是不尊重作者的。
2012-05-24 21:28
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HanaAriel
王牌6
14楼引用 逝堰 (12楼)
帖子已经删了 因为想了想还是觉得一次完结再发上来能好点= = 这样即使拍砖很多也不会出现连更之间歪楼的情况
回复12楼:恩嗯，那加油更文哦，一定要发上来啊
2012-05-24 21:33
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美剧达人
逝堰
先发5
16楼引用 悠吾花心 (13楼)
要想读者尊重作者，作者也得最起码尊重原作才行。 不过我还是没看出昨天那文里有谁是不尊重作者的。
忍不住牢骚一句 尊重不只是不骂人 = = 这个还真是如人饮水冷暖自知

2012-05-24 21:42
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夜色下审判
队长7
17楼
我不想吵架，但是看见楼上某个人的回复我想说话。
樱木不能yy流川。我记得我给楼主提意见的时候是说希望看见更深层次的东西，流花二人究竟有什么特质互相吸引彼此相爱，而不是就通过流川打飞机就让花道对他有心思了……到你这就变成了樱木不能yy流川了，哇，我多冤。
另外一个在球场上流川不能比花道出彩，你这帽子扣得我更冤啊，我不过写流川担不起那个最字，至于出彩嘛，你自己写的，花命当然认为球场上花道是最耀眼的。我又没叫作者非得写花道是球场上最耀眼的，
我可以说你断章取义，故意挑起事端把……
2012-05-24 21:42
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幻城谁梨落
候补4
18楼
提到生子文，我不得不有种躺着也中枪的感觉。
不过写生子文的姑娘们都标着[生子文]或者[生子文慎入]吧。如果有的人雷生子还进去看，只能说自己找虐了。
所以我建议有些姑娘写文也可以标上[花道没流川出彩][花道形象崩坏]之类的，反正就是把能雷到人的点儿提出来，避免大家踩雷嘛。
看文的确是每个人感受都不同，在我看来，花道性格不饱满或者被踩，就算情节再吸引人文笔再好，也不是什么好文。
2012-05-24 21:46
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未若即
三分神射8
19楼引用 幻城谁梨落 (18楼)
提到生子文，我不得不有种躺着也中枪的感觉。 不过写生子文的姑娘们都标着[生子文]或者[生子文慎入]吧。如果有的人雷生子还进去看，只能说自己找虐了。 所以我建议有些姑娘写文也可以标上[花道没流川出彩][花道形象崩坏]之类的，反正就是把能雷到人的点儿提出来，避免大家踩雷嘛。 看文的确...
噗，趁老公不在悄悄爬上来说一声，妹纸真萌，[花道没流川出彩][花道形象崩坏]，哪位作者能标出来我真的会服死。
2012-05-24 21:47
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负情殇
三分神射8
20楼
怎么过几天就出这样的帖子。:-*我也来说一句话。我讨厌圣母


湖上影
队长7
21楼
我当然知道小白你的意思啦～不过我说的可不光是拍砖的人怎样怎样，本文的主旨在於希望不愿看到流命与花命之间的纷争，不愿看到喜欢某文与不喜欢某文的双方之争，因为这很难有共识啊！我当然也看到有些回帖出言不逊，但我回覆你了，那是那些出言不逊的人的问题，吧规会处置，和支持作者与否没有关系，并不能因为他出言不逊了，恰好他的立场是支持作者的，所以支持作者的这一方就是理亏的，只能说那是他个人教养的问题，并不妨碍支持作者的人继续喜欢这篇文不是吗？
P.S说个题外话，小白你吧里待得久对百度功能较熟悉，能不能请教下如何用”@”符号来提到某些回帖的ID？这功能好用，谢谢～
2012-05-24 21:50
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幻城谁梨落
候补4
22楼引用 湖上影 (11楼)
感谢以上各位吧主与吧友的回帖，看了回帖松了一口气，大家的语气都是心平气和的，真好！谢谢！各位亲都有自己的看法，也愿意提出来共同交流，那麼我发文的的目的便也达到了，也很高兴看到吧友们的意见，大家说的都有几分道理，是否能讨论个什麼结论我想恐怕很难达到，但至少能在流花吧的共...
才看到姑娘也回了我，不过显然我们除了这一点之外其他没共识了。但每个人观点不同，嘛嘛。
2012-05-24 21:51
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湖上影
队长7
23楼引用 幻城谁梨落 (18楼)
提到生子文，我不得不有种躺着也中枪的感觉。 不过写生子文的姑娘们都标着[生子文]或者[生子文慎入]吧。如果有的人雷生子还进去看，只能说自己找虐了。 所以我建议有些姑娘写文也可以标上[花道没流川出彩][花道形象崩坏]之类的，反正就是把能雷到人的点儿提出来，避免大家踩雷嘛。 看文的确...
对不起啊姑娘！我是对事不对人，没有针对任何人的意思，我也不知道你写过生子文，因此冒犯了你请别见怪。我的意思是生子文是我个人的大雷，所以我个人并不会点进去看，这种举动你能体谅吧？因为生子对我而言就是”形象崩坏”，因此我个人并不欣赏，但我绝不会因为我不喜欢生子文就不许别人写生子文，毕竟任何一篇文都有人会喜欢看不是吗？你也说了，看文的确是每个人的感受不同，所以就要互相尊重，我尊重姑娘你写生子文的自由，所以我绝不会有所意见或评论，但也请理解我不喜欢看生子文的难处，这本来并无对错可言呀！看到姑娘说中枪了真心觉得不好意思，希望我的解释能让你释怀：）
2012-05-24 21:59
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花殿骑士
柳家的小白
最佳球员9
24楼引用 湖上影 (21楼)
我当然知道小白你的意思啦～不过我说的可不光是拍砖的人怎样怎样，本文的主旨在於希望不愿看到流命与花命之间的纷争，不愿看到喜欢某文与不喜欢某文的双方之争，因为这很难有共识啊！我当然也看到有些回帖出言不逊，但我回覆你了，那是那些出言不逊的人的问题，吧规会处置，和支持作者与否没...
哦，来哩，不好意思，字太多了，我就不看了。
关于@，你在这个符号后面加上名字，再按空格就成了。

2012-05-24 22:00
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z家小扁担
三分神射8
25楼引用 幻城谁梨落 (18楼)
提到生子文，我不得不有种躺着也中枪的感觉。 不过写生子文的姑娘们都标着[生子文]或者[生子文慎入]吧。如果有的人雷生子还进去看，只能说自己找虐了。 所以我建议有些姑娘写文也可以标上[花道没流川出彩][花道形象崩坏]之类的，反正就是把能雷到人的点儿提出来，避免大家踩雷嘛。 看文的确...
梨落凉凉，你真萌
花道没流川出彩][花道形象崩坏]，要是写文的人真能挂出这样的牌子，我举双手双脚赞成。省的我总是被雷到，
2012-05-24 22:05
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湖上影
队长7
26楼引用 柳家的小白 (24楼)
哦，来哩，不好意思，字太多了，我就不看了。 关于@，你在这个符号后面加上名字，再按空格就成了。
哈哈！谢谢～那我试试看！字的确很多，但要把话说的完整不产生误会，就要多费些口舌了XD


湖上影
队长7
27楼
@ 幻城谁梨落，@ 亚米儿，@ 逝堰，@ 柳家的小白，@ 花尾巴_
2012-05-24 22:08
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美剧达人
逝堰
先发5
28楼
@湖上影 噗 爱抚楼主 其实 我觉得没必要再争执下去了 有些东西根深蒂固是改变不了的

2012-05-24 22:13
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美剧达人
逝堰
先发5
29楼
@ 中间不加上空格 就能召唤成功了

2012-05-24 22:13
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HanaAriel
王牌6
30楼引用 逝堰 (28楼)
@湖上影 噗 爱抚楼主 其实 我觉得没必要再争执下去了 有些东西根深蒂固是改变不了的
回复28楼:啊，是啊，改不了，不强求。膜拜你
2012-05-24 22:24
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花殿骑士
花尾巴_
逸才10
31楼
流花吧里和谐很重要，但包容也同样重要，没有所谓”牺牲花道形象”这种事
-----------------------------------------
真的没有吗？


【其他】诚心对流花吧的发展提出建议，欢迎吧友共同交流

湖上影
队长7
32楼引用 逝堰 (29楼)
@ 中间不加上空格 就能召唤成功了[图片]
咳...谢谢提醒，出糗了...(掩面)
姑娘不必顾虑，我写出这个文是诚心对吧里的建议，不是争执什麼，也没有要改变其他人想法的意思，大家都有各自的意见，能说出来就说出来，对吧里有其他建议就在本楼里提出讨论，目前回帖的姑娘不是都说出了彼此的看法了吗？虽然美其名是交流，不过或许情况也非我所能控制，但至少愿意回帖的人都是很有诚意的。
2012-05-24 22:28
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美剧达人
逝堰
先发5
33楼引用 HanaAriel (30楼)
回复28楼:啊，是啊，改不了，不强求。膜拜你[图片]
看楼主码了好多字 自己看着也难受 消极点说 在这里求同存异有点不容易 都是各持己见 僵持不下 每个人都有坚固的理由维护自己的见解 还不都是出于对喜爱角色的爱么

2012-05-24 22:31
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美剧达人
逝堰
先发5
34楼引用 湖上影 (32楼)
咳...谢谢提醒，出糗了...(掩面) 姑娘不必顾虑，我写出这个文是诚心对吧里的建议，不是争执什麼，也没有要改变其他人想法的意思，大家都有各自的意见，能说出来就说出来，对吧里有其他建议就在本楼里提出讨论，目前回帖的姑娘不是都说出了彼此的看法了吗？虽然美其名是交流，不过或许情况也...
恩 大家都把心态放的平和一些 也比较好沟通 既然顶着流花吧 也是个组织 每个人点进来变成会员 就是那句俗语 不是一家人不进一家门 这话自然不是套近乎 萌点和雷点各不相同 甚至各自相冲 但也都是喜爱SD 喜爱樱木 和和气气看着也舒服不少

2012-05-24 22:44
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魅惑之红
35楼
批评作者的文章当然可以，有批评才有进步这是大家都知道的理，但如果批评了却得不到追文吧友的认同，硬要继续说作者的文章问题在这在那，说这文的流花根本不该这样那样，那就有点太那个啥了吧...我说阁下这不是赤裸裸在打我们这些追文的人的脸吗？难道只有阁下所说的流花是流花，而作者的流花就不是流花？我们这些追文的人所欣赏的流花文就不是流花文？这不科学呀亲！让我们这些回帖表达喜爱之情的人情何以堪......
----------------------------------------------------------
人都是自以为是的动物。
在看一篇文的时候你首先肯定是觉得这文是否符合你主观上的要求。混同人圈，为的就是要快乐要满足自己内心的YY。
创作者的想象与自由我这个作为看客的确实是无法干涉，不过我看了这个文觉得不舒服，我肯定会讲出来的。因为我忠于我自己。没错，这样讲是很自私，但是我觉得拍砖更能引起创作者的深思，这样才更有利于他的进步。不是吗？就如吧主大人说的那样，只有鲜花和一味的赞美，你如何看到自己的不足？人都是会自满，赞美的声音听得多了，都会有点飘飘然。
至于你的打脸之说，貌似想太多了吧。一个人只能代表他自己，他觉得这样不合意，说出来又不是说不给你喜欢不给你哈。难道说出自己的意见还需要你们这些追文的人的一直同意猜行？那么按照你的打脸之说来讲，我觉得那文粗俗，你却在追在说好看，那么我就要为了你的追捧而少数服从多数的不能发表自己的意见和看法？那样我又何尝不是认为我在被强迫？这样就科学？
贴吧就是一个公众的平台，他发表你喜欢我管不了，但是我不喜欢我拍砖当然也是我的自由。
2012-05-24 23:


魅惑之红
36楼
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何况又说作者是苏这苏那的，简直让人想吐槽一句”苏你妹啊苏”，苏或不苏，这是个问题，但不是某些人说了算！若你觉得苏而我觉得不苏，那又当如何？说实话若某些文不合某些人的胃口，可以发言表示不满，但也请尊重同样在看文的吧友，一而再再而三和喜爱该文的吧友争论，未免太不识趣！而且一有争论，对作者的创作热情就是一大打击，既伤害了吧内的和谐，又限制了作者的创作空间，岂不是两败俱伤之事？
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不好意思，看到这里我笑喷了。
既然你觉得苏还是不苏不是某些人能够说了算的，那么你何必要去约束别人的思维？别人觉得苏，那他拍砖，情有可原。你觉得不苏，那你就萌呗，这么简单的问题。
还有，为何会争辩起来？这个你不会不知道吧？我说过人都是自以为是的动物，别人对你的想法表示质疑，而且你也认定你看法的时候，你是如何做的？顺应别人？还是用自己的观点去说服别人？不要告诉我你会选择顺应别人，如果是这样的话你就不会开这个帖子。
识趣？这样讲会不会觉得语气不对劲？发表自己的意见和用自己的观点去说服别人就是不识趣？那么你何来这么多牢骚？是否也要识趣点？
争论就限制了作者的创作空间？我不这么认为。就如前面说的那样，有争论你才会明白自己哪点会被一些读着不能接受，那点是否是你的不足。如果真的是你的不足，那你可以改过，这难道不是件好事？
2012-05-24 23:06
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美剧达人
逝堰
先发5
37楼
总有人风风火火的连珠带炮一股子火药味 平和一点就这么困难么
2012-05-24 23:13
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湖上影
队长7
38楼引用 花尾巴_ (31楼)
流花吧里和谐很重要，但包容也同样重要，没有所谓”牺牲花道形象”这种事 ----------------------------------------- 真的没有吗？
前面用”@”符号没成功，还担心尾巴大看不到我的回覆，还好看到了，字很多不好意思XD
尾巴大这样问我，我个人的看法是”没有”，因为我的立足点是尊重创作，尊重劳动，尊重分享，因此任何一个作者想写出他心中怎样的花道，我实在管不著，也不愿意去干涉，因为每个人雷点都不一样，他写的花道有怎样的形象，有没有人喜欢？有没有人厌恶？那都是作者要承担的，得不到众人肯定的花道，一定也会被大多数人舍弃的，那麼这类文就会被淘汰，吧里不是有许多文都因此沉底或删去了吗？
只是”牺牲花道形象”这句话实在言重了，就以我举的例子来说，我认为花道的生子文是一种”形象崩坏”（抱歉我只是举例，没有针对性，对事不对人），但我并不会因此就说写花道生子文的作者是”牺牲花道形象”，因为这没有标准也不公道，我说有崩坏，可是作者认为没有，那我们之间争论”牺牲花道形象”的问题能有什麼意思呢？所以我是绝对支持作者的创作自由，顶多觉得生子的花道不过是作者的花道，那也无妨。
我认为吧里的发展除了和谐，也要包容，但这是我的个人意见，更何况和谐要和谐到什麼程度？包容又要包容到何种地步？这都是很难拿捏的问题，因此在这一点上，我个人对於吧主的管理并无意见，并尊重管理者的处理。到目前为止我是觉得管理流花吧的吧主们都很尽心了。
於是回到本文的主旨，关於我提的第一点建议：流命与花命的争论，这楼里的吧友有人支持不要看到吧里还有这类争论，而尾巴大对此也不反对，持反方看法者貌似没有，那麼是否可以针对这一点在吧规上做出改变呢？还请管理阶层们能审慎考量，这也是吧友之幸。
而关於我提的第二点，从楼里的回帖看来似乎意见不一，作者和读者的之间的天平倾斜孰轻孰重，似乎每个人看法较不一样，既然这一点有所争论，那麼我个人的想法是此建议的作废与否，就请吧主们参看大家的意见来决定，我并无异议。
以上又说了一堆，有劳尾巴大看看，谢谢你！大家都辛苦了：）


魅惑之红
39楼引用 逝堰 (37楼)
总有人风风火火的连珠带炮一股子火药味 平和一点就这么困难么
不好意思，我这人风火习惯了。
2012-05-24 23:18
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美剧达人
逝堰
先发5
40楼
说难听的 拍砖的个别几位“唯我一家独大”的思想太强烈 别说自己没有 从你们的回帖对话谁都看得出来 当忍则忍 还不都是想求个和谐相处 提出意见有精华处 受意者虚心接受 别好像触了逆鳞一样眼看着要吃人了
2012-05-24 23:20
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花殿骑士
柳家的小白
最佳球员9
41楼
你觉得没有，不代表其他人觉得没有。
就像我觉得那文苏，你觉得没苏一样。
就像你觉得花道生子雷人，我觉得花道性格上残缺雷人。
都是主观的看法，你觉得自己是正确的，别人也会觉得自己是正确的。
所以想说这贴开了没有任何意义，谁也主观不了谁。
以上。我不会再回这种没有实质性的帖。
也请姑娘不要再回我。争论下去没有意义。
你爱你的流花，我爱我的小花。

2012-05-24 23:25
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魅惑之红
42楼
看来不是同个世界的人。地球人再见，我回娜美克了。
2012-05-24 23:29
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幻城谁梨落
候补4
43楼引用 z家小扁担 (25楼)
梨落凉凉，你真萌 花道没流川出彩][花道形象崩坏]，要是写文的人真能挂出这样的牌子，我举双手双脚赞成。省的我总是被雷到，
恩，我也觉得这个可行。
2012-05-24 23:32
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美剧达人
逝堰
先发5
44楼
抱抱楼主 敢于直面争端和分歧的人才是真正的猛士 支持你 这边下了 希望楼主早点休息吧 长时间对着屏肯定得头痛了
2012-05-24 23:34
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湖上影
队长7
45楼引用 魅惑之红 (36楼)
============= 何况又说作者是苏这苏那的，简直让人想吐槽一句”苏你妹啊苏”，苏或不苏，这是个问题，但不是某些人说了算！若你觉得苏而我觉得不苏，那又当如何？说实话若某些文不合某些人的胃口，可以发言表示不满，但也请尊重同样在看文的吧友，一而再再而三和喜爱该文的吧友争论，未免太...
首先说一句，姑娘的头像亮了，好萌（捂脸）～
谢谢姑娘的回覆！不好意思啊，因为刚好赶上这两天的热闹，所以在写文时就抒发了自己的个人感受，但我文中没有指名道姓也不针对特定的人，你引出的言句都是我的综合感想，如果其中有些话让你不愉快了或有所冒犯，请姑娘见谅，我是对事不对人，有不得体的或不合理的，我个人自我反省，只望姑娘别往心里去就是～
正是因为每人意见不同，所以我才开帖想要和大家交流啊！我绝无想改变任何人想法的意思，我也赞成对作者可以有拍砖的也可以有赞美的，这我在所提的建议里就有提到了，所以姑娘不要误会，很多架都是因为误会才掐起来的。
还有我并不认为有人提出不同的意见就是对我有所质疑，我看回帖的大家都是诚心说出自己的看法呀，我也是如实说出自己的看法，没有想说服谁，也不会有人会被我说服，这个楼就是一个平台，愿意进来讨论的都很欢迎，良**流说的不就是这回事吗？我写的文都比较长，文长难免有疏漏，如果有表达不佳之处，还请姑娘多海涵了～哈！


湖上影
队长7
46楼
上面被和谐的是”良性<度>交流”XD
2012-05-24 23:39
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zoukaila
先发5
47楼引用 夜色下审判 (17楼)
我不想吵架，但是看见楼上某个人的回复我想说话。 樱木不能yy流川。我记得我给楼主提意见的时候是说希望看见更深层次的东西，流花二人究竟有什么特质互相吸引彼此相爱，而不是就通过流川打飞机就让花道对他有心思了……到你这就变成了樱木不能yy流川了，哇，我多冤。 另外一个在球场上流川不...
一点儿都没想吵架，不过下面是你昨天的原话，，所以我说有人只准流川yy花道，不准花道yy流川，有哪里冤枉吗？
夜色下审判
队长7
47楼
楼主，我觉得你的文笔还可以，但写的流花情节我实在不敢苟同。
从你的文看，花道看到流川打飞机后，居然对流川有了性幻想，这也太匪夷所思了吧。让我觉得低俗和可笑。
至于耀眼，真要较真起来，流川担不起那个最字， 那么请问谁担得起？王牌是什么意思？就是队里的最佳球员。流川是湘北公认的王牌，为啥就担不起最字了？（话说我一个花命在这里纠缠流川是不是最耀眼，感觉很微妙）何况那个最吸引眼球什么的，也就是以一个旁观者的角度写的，对于流川而言，自然花道才是最耀眼的存在。
还有请别随便扣挑起争端的帽子，所以这贴我也不会回了，省得再有人吵起来。
2012-05-24 23:42
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湖上影
队长7
48楼
今天时间也晚了，最后说声谢谢吧友们的回覆，大家都把想法说出来了，那麼我开这个楼就是有意义的，而且我也确实把我的一些建议传达给吧主了，也不负我花时间写文XD
很高兴和大家交流～如果有意见也可在此继续回帖，本文的标题是”对流花吧的发展提出建议”，主旨也是这个，因此如果有吧友有其他想说的，就在此楼回帖也可让吧主参考，我个人提出的建议有两点，如果吧友对我提出的吧规提案有何意见，也请不吝赐教，办个投票统计也是可以，不过也不是我说了算，来集思广益找个方便又省力的法子吧！
谢谢！暂时先说晚安！
2012-05-24 23:49
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魅惑之红
49楼引用 湖上影 (45楼)
首先说一句，姑娘的头像亮了，好萌（捂脸）～ 谢谢姑娘的回覆！不好意思啊，因为刚好赶上这两天的热闹，所以在写文时就抒发了自己的个人感受，但我文中没有指名道姓也不针对特定的人，你引出的言句都是我的综合感想，如果其中有些话让你不愉快了或有所冒犯，请姑娘见谅，我是对事不对人，有...
额，可能是本人性格原因吧，说话的话会像是点炮仗似的，其实我也只是在尽量客观的说明，不过还是被说成连珠带炮火药味十足的，还什么一家独大的……除了囧我还是囧。冒犯倒是谈不上，我自己说的话还不是被人误会？不过我也不在乎了，我个人秉承的就是喜欢的就看，不喜欢的就说，比较直接。这也是我自私的一种表现吧。哈哈。楼主不要在意我的话，我其实只是路过的。


z家小扁担
三分神射8
61楼
啊，我接下去又看到别的了，先说句丑话了，我向来是有啥说啥，喜欢以小人之心度君子之腹请多多包含。
唉，为了个最字，最啊，你是何其无辜啊。
你的观点是流川是湘北公认的王牌，怎么就不能承担个最字了。哈哈，樱木不是湘北公认的救世主么？救世主只有一个，王牌却是太多了，每个队都有自己的王牌呢。当然你也可以说每个队都有自己的救世主，不过，人家井上大神可就只画了一个救世主！
流川同学非常耀眼，耀花了我的眼，不然就不会有这么多粉丝了，
2012-05-25 08:09
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z家小扁担
三分神射8
62楼
啊，为毛我没写完就发出去了，这么多楼，算了，混经验。
哈哈，你引用那夜色下审判的话，我还真没看出来她有写樱木不能yy流川的。人家的意思好像是对这情节不满吧。
再说一句啊，啊，亲，这是原著向啊，原著向……
哈哈，流川会不会对着樱木的衣服打飞机，原著里确实看不出来他会不会这样，所以他打了反倒是吸引人的情节。
但要叫原著里的樱木对着流川意淫，哈哈，这对我来说，是天大的笑话！
2012-05-25 08:15
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