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原来方舟子们一直在玩文字游戏

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我现在对这些问题的看法终于清晰起来了——
群众已经把科学这个词语当作真理来看待的,所以他们觉得科学的就是对的。
方舟子们坚持科学的定义是跟正确无关的,只要使用了科学的方法的就是科学,科学可以是对的也可以是错的。
那么他们之间的纷争自然无法平息了,只要双方都不愿意放弃自己对科学的定义,那就一定不会有结果。
我觉得方舟子们坚持的科学的定义是原始的狭隘的定义,群众坚持的科学的定义是扩大化了的定义,他们都有理,他们的纷争的本质就是对科学的定义权的争夺。
不过我有一个疑问:方舟子们坚持这个不一定正确的科学到底有什么用呢?难道仅仅是因为“可以验证”这样的可操作性?这不是有点走火入魔了吗?


1楼2012-04-26 09:44回复
    我发现一部分人士对于 可操作性、可下结论 这些问题非常看重,他们好像无法容忍不确定的东西,一定要下一个明确的结论,而不管这个结论的正确性,这不是有点舍本逐末吗?
    “不确定”真的这样可怕吗?


    2楼2012-04-26 09:47
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      花生,瓜子,矿泉水


      IP属地:河北来自手机贴吧3楼2012-04-26 09:50
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        是不是因为某种“野心”促使他们这样做呢?
        譬如,要把一群人团结起来,但是却又找不到一个正确的理由,于是就编造一些看起来合理的理由,就可以迅速实现团结一大群人的目的了。


        4楼2012-04-26 09:53
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          坐等看戏?


          5楼2012-04-26 09:54
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            恩呐。刚看到你上边那一段想回复来着。
            再一想。卖矿泉水,也是对去伪存真事业的支持嘛!


            IP属地:河北来自手机贴吧6楼2012-04-26 10:07
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              没有足够的证据,就不能证明论断,所有论断都是根据证据提出来的,如果循着论断去找证据,只会产生出无用的废品。


              IP属地:上海7楼2012-04-26 10:11
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                科学的不一定是对的,对的不一定是科学的。——很高兴你能有这个层面的理解!握手~~
                凡是把科学和所谓真理扯到一起的,都是科盲。科学本身与真理没有毛关系,科学也不研究真理。
                不一定正确的科学到底有什么用呢?
                ——基于逻辑+实证的科学是探究客观世界的最可靠的工具,目前未发现更好的替代品。科学给人类带来的好处,在现实生活中比比皆是,你眼前摆着的的PC和互联网就是科研成果带给我们交流沟通上的便利。
                ——不一定正确不是科学本身的问题,而是人类认识水平的局限造成的,而科学方法本身就具备自我纠错的能力,这是其他体系所不具备的。
                难道仅仅是因为“可以验证”这样的可操作性?
                ——可验证只是科学的特征之一,还有理性、客观、可证伪、价值中立、普遍必然性等特征。
                ——因为我们无法区别“无法验证”和“扯淡”的区别,所以可以验证更可靠。
                


                8楼2012-04-26 10:12
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                  我虽然可以接受“科学的不一定是对的,对的不一定是科学的”,但我觉得这纯属就是玩文字游戏,呵呵
                  科学给人类带来的好处,在现实生活中比比皆是,你眼前摆着的的PC和互联网就是科研成果带给我们交流沟通上的便利。
                  ========================================================
                  假如神是存在的,那么我们面前的这些科技产品就可能导致我们离神更远,
                  我的意思是——在一些基本的问题没有解决之前,什么是好什么是坏都是不确定的。
                  所以我觉得你们所做的一切都是建立在一种强制假设之上的,一旦这个假设被证明是错的,那么你们所做的一切都是错的,走得越快也许死得越快。


                  9楼2012-04-26 10:23
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                    大家这么对这段话,没感觉啊?哈哈!
                    其实另一种可能性是:骑虎难下!


                    IP属地:河北10楼2012-04-26 10:28
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                      我觉得他们有一种倾向——把所有的人都标准化
                      当他们发现了一个不合乎标准的人,他们就会认为这个人有问题,而不是怀疑他们的标准有问题。
                      当然,从把人组织起来的角度来看这是对的,但是这样确实远离了真理


                      11楼2012-04-26 10:37
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                        也许吧。。 就像乒乓球一样。。 不过标准化的运动员的确厉害。。 不过丧失了个性。。


                        12楼2012-04-26 10:50
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                          这不是文字游戏,而是事实!比如地心说、日心说都是科学理论,但是后来被证明都不正确。
                          /假如神是存在的,那么我们面前的这些科技产品就可能导致我们离神更远/
                          ——这个假设除了浪费我们有限的精力、把简单的事情复杂化还有有什么意义吗?
                          /在一些基本的问题没有解决之前,什么是好什么是坏都是不确定的。/
                          ——你说的基本问题具体指的是什么?
                          ——判定好坏是依据人为制定的好坏的标准,不需要解决神马基本问题。
                          /一旦这个假设被证明是错的,那么你们所做的一切都是错的,走得越快也许死得越快。/
                          ——大胆假设,小心求证。当某个假设被证明是错的时候,比如“以太”,就承认那个错误好了。谈何“所做的一切都是错的”???人类不就是在不断跌倒和爬起中从蛮荒时代走到今天的吗?
                          


                          13楼2012-04-26 10:52
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                            查了下,方子舟百度百科
                            方子舟,明显背后有美国的身影。
                            方舟子是反对中医的代表人物。同时,方舟子又是转基因食物商业化的坚定支持者。他认为转基因无害,应该大力推广转基因食品。方舟子对转基因的绝对支持,不容别人怀疑的态度,引起社会极大反弹,认为方可能在其中有商业目的。反中医与支持转基因,对方舟子形成了一定的负面影响。最近,有人揭露农业部幼儿园不让孩子吃转基因食用油,网民对此反应强烈。
                            至于他的经历过程,于此相得益彰。
                            所以,阴谋论是有可能正确的。而且还很大。
                            他的反假,属于有真有假的那种。
                            方子舟只可利用,不可重用。结论完毕!


                            IP属地:河北14楼2012-04-26 10:55
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                              我对于方舟子的动机和背景无爱··对于阴谋论也无爱···我看重的是理据~~
                              中医可以是哲学、玄学、文化、神学···但绝不是科学。
                              对于转基因的安全性问题,是个学术问题,大家都有权用理据表达自己的观点和立场,不论是方舟子或者是反对方舟子的人~~~
                              如果是支持转基因食品,就等于不容别人怀疑~~~
                              那么反对转基因食品,等于不等于不容别人怀疑?
                              


                              15楼2012-04-26 11:12
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