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蜘蛛尾巷的小细节

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@AnotherKOP


IP属地:北京1楼2012-04-07 11:17回复
    M叔叔说得好


    IP属地:澳大利亚来自掌上百度3楼2012-04-07 11:26
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      2025-06-06 12:40:41
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      赞同啊~~
      我就说我看原著没有老伏告诉纳西莎斯内普地址这种印象啊~
      但是究竟她是如何知道的,这个问题我确实以前没注意到过。
      “明显的装傻充愣加上后来的轻慢戏耍背后,显示了斯对老伏派彼得监视自己的不满,也是他自信的底气,他深知自己的霍格沃茨间谍位置至关重要,即便是彼得说两句坏话,老伏也不敢轻易动他。除了这个,还能看出点额外的信息。”
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      这个我太赞同了!我就说老伏是在试探斯内普嘛。这个试探就很有趣,隐隐的怀疑,但又不敢轻易动斯内普。还有斯内普那种警警觉性和机敏性,“不满”,“自信”。说的太好了!
      老伏派彼得来监视斯内普,不光是窃听和凤凰社成员的对话,还包括和食死徒或说自己人一方的对话。这可以从斯内普的话推断出来。显然这不是他第一次发现彼得偷听,而他和凤凰社成员谈话时不可能把暗门打开露出彼得,而只能是和别的食死徒谈话中间,挥杖打开暗门露出彼得。这说明斯和正邪两路人都有交往,也从另一面说明贝拉的话’We must be the first of our kind ever to set foot –’,是没什么根据和说服力的。
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      这一部分,也有道理,我还没深入思考过。容我慢慢想想
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      不过啊,m兄,我个人是认为老伏暗中告知了贝拉和卢修斯一家这个秘密计划的,另一方面也暗中暗示给了斯内普;然后纳西莎背地里来找斯。可问题还是纳西莎如何清楚的确定这个地址的?她不像是第一次来吧?难道说……以前是 她 来过?


      IP属地:河南4楼2012-04-07 11:54
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        M叔……好久不见了口牙


        6楼2012-04-07 15:06
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          IP属地:北京7楼2012-04-07 17:20
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            第二部分说的就是这个啊,老伏恐怕不只是告知计划这么简单。


            IP属地:北京8楼2012-04-07 17:22
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              是哈利波特原著吧的帖子。


              IP属地:北京9楼2012-04-07 17:26
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                恩恩。m兄说的我基本同意。就是上回他们谈到这个纳西莎如何知道斯内普地址一事,我才开始注意这个问题的,以前没怎么想过。
                所以不知道你怎么看的?
                还有kop酱/定律说的,老伏利用纳西莎或者暗示了她什么信息这一点,我不太同意。我认为纳西莎去找斯,老伏是不知道的。也想听听你的意见~


                IP属地:河南10楼2012-04-07 17:28
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                  2025-06-06 12:34:41
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                  但是,结论“纳受到老伏指使”似乎还能成立。你第二部分指出老伏把计划泄给纳,很可疑,那是不是能看出老伏利用了纳西莎?明的不好讲,暗地里应该有。
                  假如把地址问题暂时按下不表,纳西莎向斯内普提的要求一个比一个过分、立誓言时步步紧逼,以及她总是避免和斯内普目光接触,这些都让人怀疑她另有所图。退一万步,老伏不一定明明白白和纳西莎讲要去探探斯内普,他故意这样安排,能看出他让手下互相怀疑监视的心在。
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                  确有此猜测。不光是老伏泄底可疑,纳西莎的反应也很可玩味。和贝拉的讨论可说毫无意义,即便把向老伏告密的可能放在一边(暂且说贝拉顾及亲情吧),以贝拉的直肠子性格,平时肯定没少说斯内普的坏话,和她商量是否找斯帮忙,怎么都说不通。纳西莎不是贝拉那种遇事就着的火爆脾气,该忍能忍,大事的时候能沉得住气(参见哈利罗恩他们和德拉科在开学前购物时对峙拉开儿子,提醒马尔福时的细微表情,还有最后蒙骗老伏)。怎么突然就乱了方寸?何况这还不是火烧眉毛的事情。与贝拉讨论,只能有一个结果,把贝拉激来,和自己一起演一出戏。斯内普很精,看出这出戏后面的台词。所以才让贝拉长篇大论地攻击,再一点点解释。在贝拉叫出我不信任你的时候,如果纳西莎真是救子心切,不顾一切,那应该立刻打断贝拉的话。相反,纳的反应是发出类似干哭的声音,然后把脸掩起来。这绝不是常理反应。所以斯内普才顺水推舟,说让贝拉把话说完,以免老插话。其实这时纳根本就没有主动说话的意思,完全是贝拉唱主角。贝拉说完对斯的怀疑指责,罗琳特意交代一笔纳的反应:一动不动,依然以手掩面。这一笔不是闲笔,以手掩面可以不让人察觉表情,但纳一动不动还是暴露她正全神贯注倾听贝斯谈话。


                  IP属地:北京11楼2012-04-07 18:02
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                    鹿介兄好


                    IP属地:北京12楼2012-04-07 18:05
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                      详细地址来源我已说了猜测,老伏不大可能,马尔福或是别的食死徒处得来有可能。但从她轻车熟路的样子看,又像是来过的。。。存疑吧。
                      纳西莎找斯,我在第一次看混血王子的时候就觉得有点古怪,倾向于老伏授意纳西莎来试探斯内普,但没有告诉贝拉,以免演得不像。分析在上面写了。


                      IP属地:北京13楼2012-04-07 18:18
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                        这么说老伏暗中指使纳西莎这点M也有所怀疑,但是打掉了第一个关于地址的猜测。
                        纳西莎在演戏,斯内普配合 ← 罗琳交代完纳的反应“一动不动,依然以手掩面”以后,斯内普华丽丽地笑了。。有木有!接着斯内普巴拉巴拉解释一堆话,后转向纳,“她闭上眼睛……”,她说,黑魔王的计划非常机密,“眼睛仍然闭着” ← 心虚的表现。


                        14楼2012-04-07 18:33
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                          没错,除了表情外,到斯家前后纳的反差也太大了一点,到之前一路争执甚至到动手的地步,显得绝望、不顾一切,怎么到了斯家倒能平静下来,静静地听完贝斯的长篇大论呢?一点也看不出她急啊~


                          IP属地:北京15楼2012-04-07 18:37
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                            然后说说我一直回避的地址问题吧。现在说不好是谁告诉纳西莎的,可是我觉得伏地魔还比较有可能。以前新星回复里说,以斯内普的性格,尤其不会告诉好朋友卢修斯自己的住处。我的理解是,斯有自尊心神马的,那么寒酸的地方就不必让好友知道了吧,就像食死徒里有几个知道老伏的出身、他的伦敦孤儿院呢? 且食死徒聚会,就到堂皇气派的宅邸去,怎么也不会轮到蜘蛛尾巷,所以食死徒当中身价不那么高的人,知道蜘蛛尾巷的可能也不大吧。看卢修斯,以他的身份,经常光顾那里,也有点屈尊的赶脚,他到翻倒巷去就显得匆忙,借口稍后有事要办一会就走了。所以斯内普不大可能请卢修斯去蜘蛛尾巷,反过来卢修斯也不大可能自己去。这样我把一坨可能性都掐断后,剩下来一个老伏留着。他们两个的经历有点像,他该知道蜘蛛尾巷确切地址(去没去过是另一回事)。


                            16楼2012-04-07 18:56
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                              2025-06-06 12:28:41
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                              恩。好的,谢谢m兄~
                              我以前的印象中一直都是纳西莎第一次来到此地。我最多也就怀疑过她怎么第一次来就如此清楚地址,所以我也倾向于认为卢修斯告诉她的这种可能。
                              但最近涉及到这个问题,我才意识到,她究竟如何得知地址一事确实有待商榷。如果不是第一次来的话,可能她之前就亲自来过吧。。?如果确实是第一次的话,就像刚才我说的,卢修斯告诉她的可能较大。
                              ===============================
                              试探这里,我个人是倾向于认为老伏派虫尾巴来试探的。纳西莎可主要还是处于德拉科救子心切的缘故背着老伏私底下来找斯。
                              这里我的意见不同。
                              下面的,
                              “与贝拉讨论,只能有一个结果,把贝拉激来,和自己一起演一出戏。斯内普很精,看出这出戏后面的台词。所以才让贝拉长篇大论地攻击,再一点点解释。在贝拉叫出我不信任你的时候,如果纳西莎真是救子心切,不顾一切,那应该立刻打断贝拉的话。相反,纳的反应是发出类似干哭的声音,然后把脸掩起来。这绝不是常理反应。所以斯内普才顺水推舟,说让贝拉把话说完,以免老插话。其实这时纳根本就没有主动说话的意思,完全是贝拉唱主角。贝拉说完对斯的怀疑指责,罗琳特意交代一笔纳的反应:一动不动,依然以手掩面。这一笔不是闲笔,以手掩面可以不让人察觉表情,但纳一动不动还是暴露她正全神贯注倾听贝斯谈话。”
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                              我基本全部同意共鸣啊!只不过,我认为贝拉是处于蒙在鼓里的状态被妹妹利用演了一场戏。
                              纳西莎掩面而泣那里,我一开始就很在意真假,因为我当时就联想到了,哈5里面赫敏演戏假哭糊弄乌姆里奇一招!所以我一直觉得,纳西莎是在演戏的可能性很大,她来此的目的性也很清晰:就是确保拿到斯内普答应保护自己儿子的支票!可她心急如焚哭得不行,却又容忍贝拉一肚子急不可耐的问题和怀疑,显然是一招很精明的算盘。
                              而斯内普也看出来了两人的真实来意,很圆滑又自信地从容应对各种问题,完了之后才转入正题。(尽管其中斯内普的回答大多其实都旁敲侧击而未回答到核心点儿上。)
                              接着第二部分,(没错我认为该章主要分两部分)纳西莎的眼泪确实是真实的,也有借真情而演了一出苦情戏的因素在。接着就是等斯内普稍微一软化答应后,便得寸进尺(抱歉我用一下这个词)提出不可饶恕咒,进而三个问题步步紧逼,这里我就不好确定了,因为听到kop酱的老伏暗示纳西莎试探斯内普的意见,跟我原来想法不同。暂时保留。
                              记得关于这个细节,@狸狌 童鞋跟我谈到过,说这里不能仅仅看到理性和逻辑,还要看到情感。我认为是有道理的,毕竟纳西莎主要还是为了儿子的那种心情,在最后也作为一个想救儿子的母亲救了哈利。所以我还是倾向于认为,三个问题这里,不是老伏的因素,而主要还是情感的因素起了关键作用。


                              IP属地:河南17楼2012-04-07 18:57
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