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轮环吧
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剧院售票员
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1楼
2012-02-23 20:15
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剧院售票员
忘我
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本吧的第一个投票贴,算是做一下市场调查吧……
2楼
2012-02-23 20:24
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ko00koko
绚舞业火
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轮环和笔记都不错 2选一只能轮环了 内容够丰富
IP属地:山东
4楼
2012-02-24 10:10
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剧院售票员
忘我
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也不尽然如此吧……其实,现在我倒是倾向于认为:《黑笔》要比《轮环》更难解。毋庸讳言,《黑笔》中有不少“不妥”和“混乱”之处(特辑版对原始版做了不小的改动),但却未必说明此作要浅于《轮环》。试想一下:一部连殿下都无法驾驭的作品,将会是何等地深不见底……
5楼
2012-02-24 11:27
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MSQ之星
银河露滴
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DingNing大神也说过(从剧院处得知=W=),两者主题是相同的。但是《轮环》是真正要“悟”的,看到二重含义,会有一种原来如此但也在情理之中的意思,但是《黑笔》虽然表层含义更直观,但对于让游戏者了解其内涵,有种“神”展开的断层感。
当然,《黑笔》节奏更快,让人在短时间得到极大的信息量,这就是所谓的“浓缩就是精华”吗?
个人认为《黑笔》成也战斗,败也战斗;《黑笔》的战斗太精彩了,游戏爽快感太强,甚至压过了作品本身要表达的意义。老实说,我玩过的RM游戏不算少,单战斗而言,就连是以战斗出彩的《雨血》,《魔胚》两作,也没有《黑笔》的战斗给我的震撼力强。而《轮环》的战斗只是普通的RTAB战斗系统(其实《黑笔》也是RTAB,但是几乎把RTAB的功能发挥到极致了),所以令人更在意的就在于剧情了。
当然,每个人的想法不同,我也就只是表达一下在下的鄙见,欢迎指出不足~~=W=
但是……如果DingNing大神正在选择游戏类型的话……个人还是推荐《黑笔》吧~~
IP属地:新疆
6楼
2012-02-24 18:13
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MSQ之星
银河露滴
11
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跟我一样选《黑笔》的绝对是血熊~~=W=
IP属地:新疆
7楼
2012-02-24 18:20
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剧院售票员
忘我
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呵呵,看来有必要澄清一下了——“两者主题是相同的”只是我个人曾经持有的看法,殿下从没这么说过。
从艺术角度来看,两作的确各有千秋。《轮环》偏重于戏剧性,而《黑笔》在技术上更加成熟。
事实上,这两个剧本的创作方式是大相径庭的。《轮环》有着严谨的构思和精妙的布局,整个故事首尾相接,环环相扣,被囊括于毫无破绽的大圆之中;而《黑色笔记》——据殿下所言——是用一种类似于意识流的手法写成的,因此颇显随意性。
8楼
2012-02-24 22:21
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剧院售票员
忘我
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个人感觉,《Black Memorandum》表达了殿下的某种道德焦虑:关于圣者在集体中的“义务”,以及圣者自身存在的合理性。在由《黑色笔记》到《黑之契》的转变中,这点应当不难发现。
举例说明一二——
龙玉篇与羲篇的分支在于龙玉的一个问题。
在原始版中,这个问题是——“你是不是只关心你自己?”
选择“是的,我尚须了解自己……”,则进入龙玉篇;选择“不对,我是想要帮助你啊!”,则进入羲篇。
而在特辑版中,问题变成了——“你了解自己的真实吗?”
选择“我当然知道!”,则进入龙玉篇;选择“我……不知道……”,则进入羲篇。
很显然,两个版本刚好完全相反!同样显而易见的是,原始版中的道德意味在特辑版中被大大冲淡了。
或许,正是通过此作的初创和改版,殿下终于克服了上述的焦虑……当然,此种道德困境只属于圣者所有,对于常人来说,这根本就不成问题。(“为了自己而抛弃众人”的凡人是不可能存在的。)至于“由凡及圣”过程,我想,这正是前作《轮环》所表达的主要内容。
总的来说,《Black Memorandum》应当是《Ouroboros》的“后传”,两者在意蕴上有单向的承接关系。这也就是我说“《黑笔》更难解”的原因所在。
9楼
2012-02-24 22:53
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2025-06-10 02:43:32
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MSQ之星
银河露滴
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呵呵~~突然发现看了剧院的回复后,我的看法有了极大的改变,看来我也是一个墙头草。
也许大家看不出来,但是我静下心来想一想,貌似“本我”告诉我,我确实有意于《黑笔》。不过……貌似剧院选的是《轮环》吧,所以……我已经准备好被打脸了和被洗脑的准备了。期待阁下高论。
IP属地:新疆
13楼
2012-02-26 03:21
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MSQ之星
银河露滴
11
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。。。第14楼也看来不保,为防万一,再复制一遍吧。
其实我就在想,DingNing大神(殿下什么的我叫不顺口,一直就以大神称呼,而且仅此一位。)为何要做出这样一款游戏?如果我们没有搞清楚这个目的,那我们也许从一开始就错了。
分享自己心中的世界?对这个世界的看法?感觉做游戏很有意思?不过可以肯定的是,一定有个作者无法抗拒的重要理由,否则不会有这些作品的,游戏制作所需要人付出的,远非常人想象,更何况这样的作品。
对于内涵这种东西,当真是仁者见仁智者见智。就如我以前所说。可能是《黑笔》的战斗着实强大,转移了人们的注意,让人忽略了沙中的真金。而《轮环》的内涵之所以容易让人看出,还在于对剧情的深入挖掘和用大量篇幅来阐述始末。
好吧,我在这卖个小萌。推荐一个自己喜欢的漫画《塔希里亚》来解释。《轮环》犹如其中的《契约》http://防和谐ww防和谐w.imanhua.防和谐com/comic/1180/list_32097.html,可以让人通过作者和玩家两方面的互动,来理解(其实也很难理解)。而《黑笔》则如《塔》一般http:/防和谐/www防和谐.imanhua.防和谐com/comic/1180/list_37499.html,作者给出的并不是完整答案,甚至说不是答案,而是提问,这需要玩家自己发挥来理解。人不同,理解起来也就不同,领悟多少是自己的本事,所以可以说《黑笔》包容万物,却又空空如也。
IP属地:新疆
15楼
2012-02-26 03:25
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熊的选民
辉煌颂诗
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说来惭愧,虽然非常喜欢DingNing的作品,但无论是《黑笔》还是《轮环》我都没有打通,原因之一是不喜欢多结局的游戏,我不愿因为选择某一条支线而放弃其他支线;之二是不喜欢冗长而高难度的战斗。
但是《黑笔》的工程,我打开看了很多遍,有的段落甚至能背下来。我喜欢《黑笔》磅礴的气势,和对至高精神境界的追求。《黑笔》在一定程度上改变了我的世界观。有时我望着远方,会感到时间停止了流动,身边的一切都寂静下来,同我的意识融为一体。那是一种身心合一、无欲无求的至极的平静。虽然在《黑笔》的几个结局中,主角所追求到的并非是我这种平静,但那种探索自我的感觉是一样的。
《轮环》我只打了前面一点,感觉没有黑笔那么大气,还有些小女生的情怀。在《轮环》中,主角还是一个世俗的人,剧情的很大一部分还是围绕着俗世展开的。而在《黑笔》中,主角基本上完全活在自己的内心中,不知道作者的思想境界此时是不是也已经提升一个层次了。
16楼
2012-02-26 04:18
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熊的选民
辉煌颂诗
12
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也许是年龄的问题,《轮环》的校园背景让我一点都提不起兴趣,反倒是《黑笔》一开场的末世设定一下子就吸引住了我。
17楼
2012-02-26 04:21
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剧院售票员
忘我
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哪里……只是随感而发、各抒己见而已,没什么是非对错之分的。
19楼
2012-02-26 10:29
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剧院售票员
忘我
7
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所谓“相反”的观点往往都是可以同时成立的,而且,没准根本就是一回事……
只是,从中古时代开始,人们的器量就日显狭隘了。先是“善反对恶”,后来又是“河蟹反对不河蟹”,再往后大概就是“真河蟹反对假河蟹”了吧?呵呵……
20楼
2012-02-26 10:42
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2025-06-10 02:37:32
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剧院售票员
忘我
7
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是的。然而,要囊括乃至整合这一系列的冲突,必须有一个极其强大的“自我”来充当容器。之所以称之为“圣者”,其实是因为:这个“自我”的强大程度是不可思议的。说实话,对于《黑笔》中的“我”,我至今都是一头雾水,更不用说是“OUR”了……
21楼
2012-02-26 10:52
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