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[原创]也谈刘莉莉关于“英雄双行体”的回答

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梦之魂AA 于 2012/1/17 22:26:48 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
看到有人就刘莉莉回答主持人询问,谈及“英雄双行体”的问题,认为刘莉莉的这种回答表现出她不懂得如何与人沟通,是导致节目现场冲突的主要原因,我很为这种论调的发布者感到吃惊——智力低下、文化常识欠缺到如此程度竟然还如此煞有介事!
我说这种人弱智或脑残不是骂你,而是实事求是。你就是个可怜、可悲的脑残和弱智。
因为从你所举例说明的内容,无论如何得不出刘莉莉与人沟通能力欠缺的结论,反倒是令人感觉张绍刚与人沟通能力有问题,你的知识和思维有问题。
请看所谓的根据:
节目一开始,在刘莉莉简单介绍完自己喜欢莎士比亚后,张问刘莉莉:喜欢莎士比亚的什么?刘莉莉回答说:喜欢莎士比亚的英雄双行体。
刘莉莉在这里的回答从逻辑和道义上来说没有任何问题。
不要说专业文学研究者,即使就是一个普通的文学爱好者也应当懂得,任何文学作品都是内容与形式的有机统一。阅读、欣赏文学作品的过程,就是感受、领悟作品内容与形式的有机统一的过程。
我们如果喜欢某个作家或他的某部作品,既可能喜欢他的作品从内容到形式的总体,也可能更侧重于喜欢他的作品内容或形式的某一个方面。我们既可能喜欢作品体现的思想,也可能喜欢作品的情节,也可能喜欢作品的某一个人物形象,也可能喜欢作品的风格、语言或修辞手法的某个方面。
而作为文学样式之一的诗歌来说,较之小说、戏剧等其它文学样式,形式又是特别重要的。
莎士比亚的作品既是戏剧,又是诗歌,是采用了诗歌形式的戏剧,毫无疑问,形式在莎翁的作品中占有着重要的位置,它也是莎士比亚及其作品的喜爱者的重要欣赏对象之一。
引起节目现场冲突的起因,即某论者举例强调的刘莉莉对主持人提问的回答说到的所谓“英雄双行体”,亦即“英雄双韵体”(Heroic Couplet),或曰英雄史诗式两行诗(Heroiccouplets)是一种英国古典诗体。一般认为,这种诗体由乔叟首先尝试、运用,而由第一位桂冠诗人约翰 德莱顿首创并命名,并领导了英国17-18世纪的诗风。英雄双行体不仅是一种诗歌形式,而且也是一种风格。毫无疑问,它当然可以成为文学爱好者喜爱、欣赏的对象。
譬如,倘若有人问我们,你喜欢杜甫的什么?我们既可以回答喜欢杜甫的“三吏”、“三别”等作品,也可以回答喜欢杜甫的律诗或古风(诗歌体裁),也可以回答喜欢杜甫的忧国忧民思想情怀,或者说我特别欣赏譬如“无边落木萧萧下,不尽长江滚滚来”那样的精炼对仗。这些回答都没有什么不妥。
即以某些论者提及的关汉卿为例,百度关于关汉卿的介绍是这样说的:“关汉卿娴熟地运用元代杂剧的形式,在塑造人物形象、处理戏剧冲突、运用戏曲语言诸方面均有杰出的成就。”
那么,作为一位关汉卿的爱好者,倘若有人问我们喜欢关汉卿的什么?除了具体作品以外,我们对关汉卿在塑造人物形象、处理戏剧冲突、运用戏曲语言等等方面的杰出成就都是可以回答的。如果我们回答,我特别欣赏关汉卿塑造的窦娥形象,难道会成为什么错误吗?如果我们在戏剧以外,特别喜欢关汉卿的散曲不可以吗?
即使以前述第三点,即关汉卿的运用戏曲语言艺术而言,百度介绍说:“关汉卿是一位杰出的语言艺术大师,他汲取大量民间生动的语言,熔铸精美的古典诗词,创造出一种生动流畅、本色当行的语言风格。他是元曲中本色派的杰出代表,真正做到了"人习其方言,事肖其本色。境无旁溢,语无外假"(臧晋叔《元曲选·序》)。”那么,当我们说“我特别喜欢关汉卿的本色派戏曲语言”也无可指责。
如果我们问:你喜欢曹雪芹的什么?有人回答:《红楼梦》。那回答者一定会被人认为大脑进水,或者仅有初中以下文化。如果能谈出来曹雪芹对现实的揭露、能谈到曹雪芹刻画的一个个人物形象、甚至能谈到《红楼梦》作品中的某些诗歌,这样的回答者是否令人刮目相看呢?
那种犹如某种论者的认为和理解,莎士比亚的作品不是内容和形式的统一;谈作品不能涉及形式,谈形式不算谈论作品;甚至谈论人物形象都不算谈作品;对“喜欢莎士比亚的什么?”的询问只能回答作品名称的说法,反映了某种人在文学知识上的孤陋寡闻和浅薄。说白了,是一种无知的表现。
无知不是你的错(宽容点,可以帮你把责任推给爹妈、学校、老师,乃至社会),但拿着无知当有知,还要来煞有介事地胡说八道、指责他人,充当张某人的蹩脚吹鼓手,那就近于无耻了。
作为一名专业文学研究工作者,我很怀疑某种论者有没有受过正规高等教育。起码你在文学上的水平,不够一个业余爱好者。奉劝你还是不要出来丢人现眼、贻笑大方了!
毋庸讳言,尽管刘莉莉说到“英雄双行体”,也不就等于她文学水平有多高,更何况这一诗歌体裁并不是莎士比亚作品的主要特点 。但是,作为一个英语专业学生,作为一个文学爱好者,谈到莎士比亚的时候,没有人云亦云地去提及某一篇作品,而是专门去谈某一种体裁、风格,这没有什么可奇怪的,这恰恰反映了一个真正下过一定钻研功夫的爱好者超越一般人一知半解层次的可喜境界。
求职的场合应该是充分展现自己特长和个性的舞台,说一说一般人不了解的诗歌形式很正常,即使这种展示稍微有点卖弄又怎么样?我们成年人、我们的“成功人士”是否应当对年轻人更宽容些?让我们的年轻人更多一些“天生我才必有用”的自信不好吗?
“人怕出名猪怕壮”、“出头椽子先烂”等等荼毒我们民族上千年的陈腐观念、陈词滥调可以休矣!
看到节目的编导、主持人还在那里死扛硬顶、拒不认错,才是真正令人身体发冷!
一个不懂得尊重女性的民族是可怜的,一个不懂得关爱孩子的民族是可悲的。倘使全社会都对这种肆意蔑视、压制女性和孩子的现象熟视无睹、置若罔闻,我们的民族将是没有任何希望的。



IP属地:湖南1楼2012-01-18 03:13回复
    作为一个英语专业学生,作为一个文学爱好者,谈到莎士比亚的时候,没有人云亦云地去提及某一篇作品,而是专门去谈某一种体裁、风格,这没有什么可奇怪的,这恰恰反映了一个真正下过一定钻研功夫的爱好者超越一般人一知半解层次的可喜境界。


    IP属地:湖南2楼2012-01-18 03:29
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      2025-06-05 04:40:29
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      原楼主眼光似乎盯紧了英雄双行体不放,不错,那确实是个开端,但仔细看看后面:主持人问莎士比亚的戏剧读过哪些,刘俐俐回答“演过《无事生非》”。且不说在学校时演过莎士比亚戏剧能对其作品理解到什么程度,就她这一句回答只让我看到了她在卖弄,卖弄自己在新西兰读高中的经历。一个在中国成长了10多年,3年高中后又回到中国读了4年大学的人,有必要用母语与人交流时夹杂一些英语在里面吗。“英雄双行体”这个词在百度百科里就能查到,有必要非要在汉语后面加上英文原词吗,莎士比亚四大悲剧连中学生都背得上来,麦克白有必要在用英语说一遍吗?这时主持人的沟通能力有限,还是她刘俐俐有意卖弄?
      不过我看得出来,这位“猫眼看人”同样是在卖弄一个所谓的“专业文学研究工作者”身份,中间一大堆对于文学的表述只有一个作用,连接他开头与结尾的脏话而已。


      IP属地:天津3楼2012-01-18 03:45
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        LS的。百度百科可以查到,看这节目之前你知道么?


        来自iPhone客户端4楼2012-01-18 03:49
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          你在国外待几年就知道了,你在印度待几年就知道了,中、英、印、混杂。
          刘莉莉看的出来,在国外肯定很努力,又长期教学英语,
          英雄双行体都是得原著的,看中文是看不出来的,你没有看刘莉莉吗?其实她中文不是很流利,莎士比亚的作品念成英语太正常了,即便我,我也改不了,
          孩子,不要把人想的那么坏,
          你试想,你是英国的,来中国留学三年,很认真的学习,然后3年后回国,回国后去求职,HR问你,你喜欢鲁迅的什么作品,你会不会念成中文,翻译的都是怪怪的,
          处于礼貌,肯定要顺口,她不是有意说英文的,而是那个顾问本身在国外待了10多年,才用英语交流的。
          个人认为,刘俐俐不需要去电视应聘,他很好的。
          孩子,不用纠结太多,微博上大多人多是经历过很多年的、闯社会的,他们的言论是值得你借鉴的。
          没有必要唯唯诺诺,,


          IP属地:湖南5楼2012-01-18 03:56
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            文学上所谓高境界的人,是能将自己的理解与感悟转化为境界较自己低的人所能理解的形式并让他们理解。文学的最基本目的就是让人能看懂,能理解,无论是研究对象还是自己的研究成果,没人能理解,那便失去了其文学上的价值。若她刘俐俐是一个真的爱好莎士比亚且理解何谓英雄双行体的文学爱好者,这么一种诗体很容易就能通过她的解释让在场大多数人理解,类似的押韵形式中国也有,不存在完全没有可比性而无法进行解释的情况存在。没有证据可以表明刘俐俐不喜欢看莎士比亚的作品,但在当时,“英雄双行体”、《无事生非》、《麦克白》甚至莎士比亚本人都只是卖弄的工具,毫无境界可言


            IP属地:天津6楼2012-01-18 03:58
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              不想来贴吧了,晕晕沉沉,绍刚录制现场时自己也说了,俐俐是他所把握不住的。
              我看过往期求职者,大多比较柔弱,
              俐俐思想自由、独立,也是很多公司所欣赏的,
              哎,看了明星力挺刘俐俐的话,感觉明星真的是明星,说话一针见血,
              也不想多说了,我都能理解,
              也不想打击任何人,不过真的不要把人想的太坏,
              我看了之后,我就觉得我要好好去了解什么是heroic couples,
              我要好好学,她3年就这么用心学了,还工作了这么久,
              待会儿我去微博粉 姚晨,


              IP属地:湖南7楼2012-01-18 04:01
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                一问一答很正常啊,绍刚是具体问的,能不具体回答吗?
                她想找一份咬文嚼字的工作,回答的太正常了,
                这里商业因素很多,不然也不会BOSS团事后集体表示歉意,
                不想解释,
                我来这和你说的原因是,真的很希望你往好的一方面看,
                即便真的别人夸浮,也随人去,
                自己真才实学才是最重要,对吗?
                切记,要相信人是善良的,24岁,女生,能坏到哪去?
                像绍刚那样的,估计很难改了,改了也有些难以接受的,
                另外,我都能理解包容。
                


                IP属地:湖南8楼2012-01-18 04:06
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                  2025-06-05 04:34:29
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                  也不知道楼主哪来这么多对她本人经历的推断的,就凭这一次失败的求职和成功的炒作?


                  IP属地:上海来自手机贴吧9楼2012-01-18 04:08
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                    印度,长期受英国殖民,官方语言为英语,民间通用语是英语和印度语,这样的历史造成了印度人英语印度语混着说,中国人的官方语言似乎不是其他语言。刘俐俐在中国生活了10多年,在新西兰念了3年中学,又回国读大学,这样的经历言语中夹杂英语不奇怪?在中国,即使你上英语专业,长期教英语,也改变不了她日常与人交流必须说汉语的现实。许多华侨,青年离开祖国,在国外生活多年仍有一口不变的乡音,刘俐俐在新西兰3年就不能用母语流利与人交流了?再有你说她很好,请问好在哪里,就因为一个一般中国人没听说过的“英雄双行体”,还有两个莎士比亚戏剧的名字?


                    IP属地:天津10楼2012-01-18 04:15
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                      我不相信炒作,炒作也没关系,哎,
                      如果这多能炒作的话,我觉得这样的演员真的是可遇不可求,
                      没事的,炒作也和我们没关系,
                      我是在天涯转载的,别多说了,乱了,浪费精力,


                      IP属地:湖南11楼2012-01-18 04:15
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                        真不好怎么和你说,他是自考,不是在国内读大学,
                        其实我所知道的,都是在这个视频里看到的,
                        但是我看的很仔细,
                        自考就是定期参加考试,没有校园生活的,不知道有没有最后去学校论文答辩,
                        还有,孩子,
                        他又工作经历的,只是想尝试新的自己喜欢的工作,
                        你想啊,不然他以前的公司怎么会起价就5000的月薪,
                        不会白白给的,这个是要看能力的,你在仔细看视频
                        他能勤奋到税后2万,是多么努力,从事的职业不同,说的话也不同,
                        如果你从事医学,你说的专业术语我也没法听懂,
                        人家才24岁,问他喜欢的人时谁?莎士比亚,是绍刚具体问她喜欢什么,他才回答一种文体,
                        不用想太多了,人没那么坏呢?
                        我也没有其他额外的信息,我所知道的信息,和你一样,都是在一个视频里看到的,


                        IP属地:湖南12楼2012-01-18 04:21
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                          LZ只是解释这样回答没有逻辑错误,10L拿汉英混合说事有意思么?话说我和老乡说话有时还方普混合呢,


                          来自手机贴吧13楼2012-01-18 04:38
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                            其实还有一种解释就是节目效果也有一定的因素在里面,虽然不知道占几成,不过还是非常支持刘莉莉,她在节目中表现得其实已经十分得体,恰当,主持人的问题和现场嘉宾则显得太过做作和虚伪了


                            IP属地:湖北16楼2012-01-18 09:14
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                              2025-06-05 04:28:29
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                              陶理漫话新西兰小留学生
                              (注:陶理是刘俐俐在新西兰的高中老师,文章中的茉莉就是刘俐俐)
                              海上的茉莉花-------漫话小留学生之一
                                  茉莉忽然就消失在惠灵顿那家著名的公立中学里。
                                  新学年开始了,她应该按照新西兰学制升入十三年级,也就是这里的高三。
                                  大学,那美丽的塔尖,已经在望。对十三岁留洋,在这里留了三年学的小留学生茉莉来说,几许艰难都过了,现在可以开始收割。
                                  而茉莉却选择了回国。
                                  我奔过去找校长。嗨如何可以让这么优秀的学生走了?
                                  校长也很惆怅。
                                  我们留不住她。她忽然就已经决定回国,入上海一间大学。
                                  九月鹰飞,茉莉悄悄回程。
                                  茉莉是我教过的最好的学生之一。英语可以入主流班级上课,作文写到洋人老师也拍案。兼修戏剧,可以流利演出莎翁剧本。这一切都不算,她还写得一手好国文。
                                  我批过她的作文。那文章写雨,写伞,写风,写惠灵顿一个小留学生的蓝色思乡情结。我重重给她A加的分数,喜欢她灵动清新,暗香楚楚的文风。
                                  这样一个女孩子。
                                  十三岁就出国,一般社交日常都和洋人孩子在一起,完全实现了她母亲送她少年留学的心愿,融入主流。
                                  都是为了让她不要有长大后两头不到岸的尴尬,工薪阶层的父母省吃俭用送她出国读初中和高中。
                                  她的表现是出色的。成绩优秀,社交广泛。临行前,她还是学校舞会里的风头人物。
                                  小留学生的两大关:语言,社交。她都过了。
                                  我为她设计的未来是读维大传播,将来会是一个优秀国际传播人才。仅那口流利英语,已经显示她的沟通天赋。
                                  而茉莉却终于决定回国读大学。
                                  许多成绩不佳的学生坚持留外,为了最终拿到绿卡,而茉莉心有他属。
                                  在简短的电子邮件里,她告诉我她的想法。用的是一手非常地道的英语,她告诉我她是回国找自己身上的中国感觉。
                                  她说自己有了很深的困惑,在留学三年之后。
                                  她曾经和所有的小留学生一样,努力过语言及社交,在刚来的一年之后,她已经基本完全被本地孩子认同了。和他们在一起,也成为聚会的中心人物,他们在一起的感受是平等而快乐的。也有爱慕她的男孩子。总之,聪明漂亮的茉莉很快的就走完了许多人要挣扎许久的融入问题。
                                  茉莉为了实现这一切不是没有付出代价,她三年没有回家过一次。每到过年,她总是在屋中独坐,将手表调到北京时间,默默想父母在作什么,吃什么,以及什么时候他们开始放爆竹烟花。
                                  窗外,异国寒山无数。有洋人好同学过来敲门,给她递玫瑰。
                                  然而她无法跟人共渡的,是心理上的中国新年。
                                  茉莉的母亲因为经济不是很宽裕,因此也没有来看过她。她给女儿的礼物,是一把漂亮的小伞。
                                  母亲的心意是不要让女儿被风雨吹到。
                                  然而谁晓得其实惠灵顿是不用伞的一个风城呢。
                                  茉莉很心爱的,是这把从来没有用过的伞。握在手中,保护它,永远不让风吹坏她。
                                  思念逐渐累积,茉莉在三年之后回国一次。
                                  她和老同学在西湖边散步,并吃亲戚们给她做的菜,重点是外国少见的豆腐。
                                  春节过后,茉莉再回到新西兰读书,她感觉自己不再是以前的自己。
                                  “我感觉我在丢失中,我非常困惑我究竟是谁。我希望我成长的日子里是在我自己的国家。”
                                  这是茉莉的一篇日记中的话。
                                  茉莉终于带着那把蓝色的伞,破开别人的目光,飞回中国去读书了。
                                  我忘不了茉莉手抱一堆英文小说,在学校的走廊里微笑着用英语说:“老师,其实我是中国人。我和中国人在一起最有归属感”时候的表情。
                                  记忆中她永远是一朵有自我的感性茉莉。自己选择了属于自己的土地。
                                  她始终是我最珍惜的学生。


                              18楼2012-01-18 13:33
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