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回复:关于国人热衷于YY……

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总体也是个体组成的,个人不思改变,而妄求集体改变,不可行


IP属地:四川33楼2012-01-22 17:58
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    集体精神的堕落正是抛弃传统的个人修行主义造成的
    上个世纪很长一段时间,我们过于强调集体,而蔑视个人。
    在集体责任的掩护下干坏事的成本是很低的,而且集体主义的得势从根本上伤害了个人自由,从而个人修行不再被肯定。
    现在要想从根本上解决问题,那就不要再拿出群体来说事,用实现自己来改变集体才是正道


    IP属地:四川34楼2012-01-22 18:05
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      不错,不过在如今这个物欲横流的时代,在我们这个权力至上的国家,对于我们这样1个缺乏宗教信仰的群体来说,如此冀望实在难以普遍实现。


      IP属地:山东35楼2012-01-22 18:26
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        很好,建立在集体主义幌子之下的权威主义传统必须打破。


        IP属地:山东36楼2012-01-22 18:28
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          相信自己比相信任何神灵都管用。
          如果说因为缺乏信仰而寻求宗教来填补思想空洞,那么就更加悲哀了,这样的选择只会让自己永远的不到解脱,思想永远没有真正的自由。
          宗教信仰缓解人类欲望带来的浮躁,但宗教也会迷惑人们的眼睛,告别浮躁而选择宗教,只是用一种痛苦代替另外一种痛苦而已
          孔子提倡周人的“敬鬼神而远之”的理念,给我们民族开出了真正解脱的良方,提醒我们不要有病乱投医。
          信仰人生来就有的善根,用心做到“真、善、美”,足矣!


          IP属地:四川37楼2012-01-22 18:37
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            还是要从自己做起
            包括我现在给你宣扬的个人起步主义的行为,也有权威主义的嫌疑,因为我在向你证明我观点的正确性。
            在做事的时候就应该反复的辩证


            IP属地:四川38楼2012-01-22 18:42
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              一个人长大了应该会有自我辩证的能力
              所以用不着把思想交给某宗教来指导


              IP属地:四川39楼2012-01-22 18:44
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                一拾,我并不是要反对你的话,而是提醒你注意一点,你批判一人一套制度,又说靠自己比靠什么都管用,这是矛盾的。说实话,你在本贴里的发言有几处前后衔接不是太强,让人很难完全明白你要说的。所以我只能按我的想法说了,这并不是要反驳你。
                个人自由当然应该有,但不应该陷入相对主义的泥潭,也就是你说的说不能陷入一人一套制度的境地,如果那样,就成了无政府,人性中恶的一面会放大,那和丛林没有任何区别。虽然现代社会也已经很像丛林,但毕竟还不是丛林,正是因为在部分(当然不是全部)国家或地方,仍然有一套相对有效的大原则-即制度。你说打倒权威主义,我举双手赞成,但不能打倒权威,因为人和人毕竟不同,社会需要一定程度的分工。你无法完全靠自己活着,而你又说自我辩证的能力很重要,但前提是你得有可以辩证的基础,比如食品安全,靠现在的制度显然有问题,但你显然也不可能完全脱离这个制度去自立更生搞生产,所以能做的是改造制度,而不是取消制度。另外,我可没说过中国缺乏制度,我说的是缺乏公心。就算我说了缺乏制度,我的意思也一定是缺乏有效的制度。
                所以,就像不能泼洗澡水连孩子一起泼出去了,强调个人、打破权威主义、集体主义也不能不要权威、不要集体。


                IP属地:英国40楼2012-01-23 02:11
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                  先给你们拜个年
                  恭喜发财
                  我喜欢用否定与自我否定的方式思考问题,表达观点
                  虽然这样是不太令人理解,而且我经常自己都不知道自己在说什么,但是我自己思维是非常清晰的
                  我从现在的人文气氛出发,反对宣讲,但是我自己却在给大家宣讲我的观点,我已经在用自己的观点反对自己的行为,自己的行为同样在违背自己的观点。
                  听起来确实很乱
                  智慧本身也是要用智慧分辨得出的
                  我反对制度,反对权威主义,提倡个人修行主义
                  但是个人修行主义本身也是制度,也是一种权威主义
                  怎样平衡,需要的也是智慧,大智慧
                  我说相信自己,可是人性有阴、阳、善、恶。阴可为阳,阳可为阴;善即为恶,恶即为善。
                  什么是你的阳,什么是你的善,怎样去恶扬善,留阳除阴。需要智慧。
                  智慧何处来,需要精神真正的解脱,完全的自由,宽广的自信。排出世间一切制度、定向思维、固有信仰的干扰,经过完整的辩证才能得到
                  完全领悟的人在儒、释、道体系中就能,成圣人、成佛、成仙。不可能人人成仙、成佛、成圣人,但是人人都能借助仙道、佛道、圣人道。但机械的理解修行佛道、仙道、圣人道,不是真正的大智慧,也会限制了你的思维,所以相信自己完全摒弃一切框架,把自己的思维变成白纸才是智慧的根本。
                  智慧是什么都有,也是什么都没有。
                  世间本是微尘,智慧包含一切。
                  每个人都是能够通过修行得到智慧的,有了智慧融入社会还会有问题吗?
                  话谈回来
                  要人人能够自觉的追求大智慧当下是不现实的,以现在的现实状况办不到,全成这样是真的会陷入无政府状态,会使文明不前
                  用制度来规范的每个人的行为,可以达到快速治理的效果,但是这样是治标不治本,让制度驱赶人类前进,那么人类文明就任处在奴隶时期,而且会乱、治反复。人类不会有真正自由的思想,不会有无上的智慧,人类只可能越来越笨。
                  所以我提倡具备条件的人们先通过自我修行得道圆满智慧,并传播自我修行得道智慧的方法,用同样被智慧否定的法门,逐步实现人类文明的高级化转变。
                  修行这样的法门,先从不干涉别人,不指责别人,提高个人修养做起。
                  我上面说的更像胡话,你们也许听不懂,我自己也似懂非懂。


                  IP属地:四川41楼2012-01-23 03:15
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                    一拾,我能理解你“自己的行为在违背自己的观点”,但我觉得其实解释。
                    你说很多中国人“认为自己是正确的,别人的话都听不进去。”,“人人都有一番自己的制度,并在向别人推销,别人不接受,就蔑视别人,然后发展为歧视。”
                    你在说这个话的时候,就认为你持的这个观点是正确的,而且你是在努力让我相信,你的观点是正确的。
                    你认为你的这个行为违背了你的观点。
                    但我想,你和你口中的人,是有区别的,你向我“推销”你的观点,但如果我不接受。你不会“蔑视我”,进而“歧视”我。你会尊重我的选择。因为接不接受你的观点,决定权在我,判断你观点正确与否的也是我,正所谓“君子和而不同”,你不会强制性地让我接受你自己认为是正确的东西。
                    至于“认为自己的观点是正确的,然后就推销自己的观点”,这实在无可厚非,也不能算一个悖论。因为除非别有用心,没有人会向别人推销自己认为是错误的观点。
                    


                    IP属地:北京42楼2012-01-24 00:10
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                      还有一点,我觉得你的“个人起步主义”还是没能很好地解答歇洛克“一个相对超脱和外部的评价体系和主体,谁来发现素质的上升呢?甚至缺少了这种体系,连自省都不知从何省起”的问题?
                      你似乎提出了性善论(“信仰人生来就有的善根,用心做到“真、善、美”,足矣!”),但我认为这难以让人信服。光靠“人生来就有的善根”,肯定不足让而人发现人自身意识不到的问题。比如你说的“认为自己是正确的,别人的话都听不进去”的这类人,他自身根本意识不到自己的错误,如果没有外在的声音,他又何以自省呢?没有自省,就不可能实现“从自己做起”了。


                      IP属地:北京43楼2012-01-24 00:18
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                        刚没仔细看.....又看了一遍。你提到“有条件的人先修行”,得道后用类似“普渡众生”的办法,逐渐实现“人类文明的高级转化”。这似乎可以解决“相对超脱和外部的评价体系和主体”的问题,但我觉得这方法太过简单,“先富带后富”可能会产生很多意想不到的问题。


                        IP属地:北京44楼2012-01-24 00:24
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                          算是理解到位了


                          IP属地:四川45楼2012-01-24 01:11
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                            先富带后富,是一个形象化的解释,但也不完全符合
                            担忧这样会产生意想不到的问题,可以理解,但是不必恐惧
                            因为一个得到真智慧的人,已经在自身实现了好、坏无异,所以得到了大智慧的人做事也是无所谓好坏的,是完全超脱的,既然已经在个人的文明上已经达到了前所未有的高度,当然不会对别人的个人文明进步有任何阻碍。


                            IP属地:四川46楼2012-01-24 01:19
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                              制度和体系只是人类为了适应现在而制定的,或暴力推行,或约定俗成。其最大的特点就是通过利益的妥协而达成,且要强制遵守,这个强制包括强迫和“自觉”。这从根本上是束缚自由的。其正确性也是值得怀疑的,用不见得正确的观念作为自省的起点,还不如没有起点。
                              另外我说的那种“xxxx”的人,他们是肯定不会认识到自己错误的
                              对于他们,你唯一需要做的就是不管、不说、不争。因为你算管、说、争,他们也不会有任何改进,而且你这样做的话,你也变成和他一样的人了,你就退步了,要保护自己。自己做好自己就行了。
                              往往有些“传教士”,自己修行都还不够就对别人传教,结果只是误人子弟,越传越乱,你要避免出现这样的事情。
                              先不要担心别人能不能做到自省,只要自己能做到自省,那文明就有进步。


                              IP属地:四川47楼2012-01-24 01:38
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