当时那楼我也看了,追了好几天,但是我记得我一言未发。大家后面的讨论都偏题了……
但是CLZ的观点实在乏味的很,让我想起当年科幻界的“软”“硬”之争;硬科幻一派指责软科幻偏离的“科幻”的主旨,软科幻一派抨击硬科幻无视小说的文学性。这种类型的争论总是让我感到厌倦,完全无谓的意识|形态之争!分类本来是为了方便整理,现在反而成了桎梏,太可笑了。
顺便,当时我就可以完美地反驳CLZ,冰胤火的设定和故事是不可分离的。(我记得没错的话,CLZ的观点是:故事可以从设定中脱出即为“软”,故事和设定紧密结合为“硬”。)
大家读冰胤火往往说冰胤火更像历胤史小说,直到龙孵化才有一点奇幻意味。这绝对是误解!冰胤火最奇幻的设定莫过于“四季”!
只要看过ieee87写的《非POV评论——狼与狮子》就知道,狼家和狮子家不同的政|治传统来自于两家领地的不同环境,而长达数年的冬夏正是最关键的原因。
书中北方人无数次提到冬天如何如何,“夏天的小胤鬼”“夏天的骑士”的说法也多出于北方人之口。对于北境,漫长的严冬降临之后,平民必须集中在领主家堡附近的避冬市镇。(第一卷开始,注意到布兰数次提到“避冬市镇”的人举手~)平民和领主的关系因此拉得更近,领主对领民的影响也更大。狼家必须带领整个北境度过严冬,和波顿的战争只可能在夏季,一旦入冬就必须放下仇怨,同舟共济。这样的环境下的人们,性格往往更加豪放直爽(类比现实世界的北方人,尤其是游牧民胤族),权谋远远没有对抗严冬来得重要。(加上奈德在艾林家长大,学习的更多是辅佐和侍奉,而非统胤治。)所以奈德在南方的权力斗胤争中很快就倒下了。
相比之下,凯岩城坐拥金矿,财力在七国胤难有敌手。冬天对西境的影响明显小得多,至多是无法收获作物,但是商品的流通似乎影响不大,经济社胤会活动没有受到致命打击。(北境此时已经家家闭户,路无行人了。全部社胤会活动都集中于避冬市镇。)对狮子家来说,权力的游戏四季不息,稍有疏忽就可能被人占据上风。(泰陀斯公爵就是反面教材……)这样环境中历练出来的泰温自然就是铁腕的马基雅维利主胤义者。后面甚至想利胤用守夜人达到政|治目的,正是南北不同观念的体现。身为南方人(按颈泽划分)的泰温公爵不会理会守夜人的传统,而单纯的把他们也视为政|治工具。
继续说。
很多人可能看不出我上面这一段在说什么,下面我说的更细致透彻一点。
刚才又回顾了一遍C帝的帖子,我对其主要观点的记忆还算准确。C帝提到一点(事实上是举的例子)“但是至今的剧情中,《冰与火》的龙尚未在剧情中发挥巨大的作用,角色戏份的地位比较低下,偶尔的威风只出现在征服者伊耿或是黑死神的陈年旧事(可能龙族参演就是被这个忽悠的……)。”(这是原文)这个例子实际上非常不合适,因为这正是龙在书中最重的戏份之一。征服者战争完全改变了维斯特洛的政治格局,对后文至关重要!龙是伊耿横扫六国之后数年当中龙家最重要的威慑性武胤器,2战之后米国手握N2(大家知道我说的是什么吧?)也不过如此。这相当于领先时代的武力戏份不重么?如果没有这强大武力,龙家根本没机会登上维斯特洛的政|治舞台。而没有征服者战争,没人有能力一统维斯特洛。如果七国并立,狼家和南方的唯一政|治联胤系就是战争!而无人能攻破颈泽!
这么说可能还不够清楚……我就直说吧:狼家和狮子家分属两个不同的历胤史阶段!按现实社胤会的历胤史类比,从经济发展程度、生产力(狭义)、人与自然关系等方面分析;北境在冬天基本相当于氏族社胤会后期,西境大概是中世纪后期(资本|主胤义萌芽之前),自胤由城邦的里斯手工业发达,只怕已经是文艺复兴前期的威尼斯了。如果没有征服者战争,狼家和狮子家还会受限于地理天堑,继续在各自所处的时代发展,但是“龙”改变了这一切!
但是CLZ的观点实在乏味的很,让我想起当年科幻界的“软”“硬”之争;硬科幻一派指责软科幻偏离的“科幻”的主旨,软科幻一派抨击硬科幻无视小说的文学性。这种类型的争论总是让我感到厌倦,完全无谓的意识|形态之争!分类本来是为了方便整理,现在反而成了桎梏,太可笑了。
顺便,当时我就可以完美地反驳CLZ,冰胤火的设定和故事是不可分离的。(我记得没错的话,CLZ的观点是:故事可以从设定中脱出即为“软”,故事和设定紧密结合为“硬”。)
大家读冰胤火往往说冰胤火更像历胤史小说,直到龙孵化才有一点奇幻意味。这绝对是误解!冰胤火最奇幻的设定莫过于“四季”!
只要看过ieee87写的《非POV评论——狼与狮子》就知道,狼家和狮子家不同的政|治传统来自于两家领地的不同环境,而长达数年的冬夏正是最关键的原因。
书中北方人无数次提到冬天如何如何,“夏天的小胤鬼”“夏天的骑士”的说法也多出于北方人之口。对于北境,漫长的严冬降临之后,平民必须集中在领主家堡附近的避冬市镇。(第一卷开始,注意到布兰数次提到“避冬市镇”的人举手~)平民和领主的关系因此拉得更近,领主对领民的影响也更大。狼家必须带领整个北境度过严冬,和波顿的战争只可能在夏季,一旦入冬就必须放下仇怨,同舟共济。这样的环境下的人们,性格往往更加豪放直爽(类比现实世界的北方人,尤其是游牧民胤族),权谋远远没有对抗严冬来得重要。(加上奈德在艾林家长大,学习的更多是辅佐和侍奉,而非统胤治。)所以奈德在南方的权力斗胤争中很快就倒下了。
相比之下,凯岩城坐拥金矿,财力在七国胤难有敌手。冬天对西境的影响明显小得多,至多是无法收获作物,但是商品的流通似乎影响不大,经济社胤会活动没有受到致命打击。(北境此时已经家家闭户,路无行人了。全部社胤会活动都集中于避冬市镇。)对狮子家来说,权力的游戏四季不息,稍有疏忽就可能被人占据上风。(泰陀斯公爵就是反面教材……)这样环境中历练出来的泰温自然就是铁腕的马基雅维利主胤义者。后面甚至想利胤用守夜人达到政|治目的,正是南北不同观念的体现。身为南方人(按颈泽划分)的泰温公爵不会理会守夜人的传统,而单纯的把他们也视为政|治工具。
继续说。
很多人可能看不出我上面这一段在说什么,下面我说的更细致透彻一点。
刚才又回顾了一遍C帝的帖子,我对其主要观点的记忆还算准确。C帝提到一点(事实上是举的例子)“但是至今的剧情中,《冰与火》的龙尚未在剧情中发挥巨大的作用,角色戏份的地位比较低下,偶尔的威风只出现在征服者伊耿或是黑死神的陈年旧事(可能龙族参演就是被这个忽悠的……)。”(这是原文)这个例子实际上非常不合适,因为这正是龙在书中最重的戏份之一。征服者战争完全改变了维斯特洛的政治格局,对后文至关重要!龙是伊耿横扫六国之后数年当中龙家最重要的威慑性武胤器,2战之后米国手握N2(大家知道我说的是什么吧?)也不过如此。这相当于领先时代的武力戏份不重么?如果没有这强大武力,龙家根本没机会登上维斯特洛的政|治舞台。而没有征服者战争,没人有能力一统维斯特洛。如果七国并立,狼家和南方的唯一政|治联胤系就是战争!而无人能攻破颈泽!
这么说可能还不够清楚……我就直说吧:狼家和狮子家分属两个不同的历胤史阶段!按现实社胤会的历胤史类比,从经济发展程度、生产力(狭义)、人与自然关系等方面分析;北境在冬天基本相当于氏族社胤会后期,西境大概是中世纪后期(资本|主胤义萌芽之前),自胤由城邦的里斯手工业发达,只怕已经是文艺复兴前期的威尼斯了。如果没有征服者战争,狼家和狮子家还会受限于地理天堑,继续在各自所处的时代发展,但是“龙”改变了这一切!