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跟日本朋友一起考证【星史郎最后的话】

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一楼留空。。


1楼2011-02-26 23:08回复
    今年是我在日本的第8个年头。
    高中的时候看的东京巴比伦的结尾让我超级郁闷。
    等到看了X里的结局我更是想去直接砸了CLAMP的东京事务所。
    好容易盼到了翼。。。。。
    结果居然就这么不了了之了!!!!!!
    我的怨念膨胀的结果生出了这个贴子。。。
    这个是跟日本人朋友一起分析的结果。。。汗。。。
    日本喜欢的东京吧比伦的人也是有怨念的多啊。。
    考证开始
    首先在日本关于阿星死的时候说的话,争论一般有两种。
    仆は昴流君。。。。君をやっぱり好きでした。
    昴流...我喜欢你。(我爱你)
    仆は昴流君。。。君をなんとも思っていませんでした。
    昴流...我对你没有任何感觉。
    首先先来分析一下两人的性格。
    1)昴流
    心软,善良。
    他怎么也不会有勇气去跨越良心的界限去杀一个人。
    阿星很了解他。所以才会说。
    星史郎:考えてみれば、贵方は优しいから。
    贵方に谁かを杀すなんて覚悟は出来ませんでしたね。
    星史郎:仔细想想,你那么温柔.
             你不可能杀死任何人的.
    2)星史郞
    日本朋友一致认为他其实是个性格扭曲的变态。。汗。。
    造成他性格扭曲的主要原因我认为是家庭教育。
    看看他那个老妈就知道了。
    他从小就被灌输了,被最爱的人杀死是最幸福的。
    这种歪理!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    我们可以认为,在阿星来看世界上最幸福的事情是被最爱的人杀死。
    然后我们就可以来分析事情的过程了
    首先星史郎分不清楚对于人和物体的区别。
    所以杀人跟打坏杯子对他来说是一样的。
    在东京巴比伦的最后,
    他认为昴流没有成为对于他来说特别的存在。
    他想借助昴流来证明自己是不是拥有人类的感情。
    昴流能不能成为对他来说特别的人。
    当然,这个是失败了。
    他还是分不清人跟物体的区别。。。(这可怜的娃啊)
    可是就算他分不清昴流跟玻璃杯的区别,
    昴流对他来说也是不一样的。
    有例为证
    首先,看到樱冢护的人是必须被杀死的。
    昴流手上有他打下的印记,他随时能找到昴流。
    可是直到X里。。。都拖到地球要毁灭了他都没来杀死昴流。。。
    对于这个问题昴流是这样认为的。
    所以昴流不断努力变强。
    希望成为能够值得被阿星杀死的存在。
    这个是是昴流真正的愿望。
    昴流:贵方が仆を石ころと同じように思っていても、
    踏んで枯れ枝とほどにも感じなくでも、
    それでも、
    だから、贵方に杀されたいと思った。
    昴流:你觉得我跟路边的石子没有区别.
           跟踩断枯枝一样没有感觉.
           即使是这样,
           我也希望能够被你杀死.
    然后我们假设星史郎不知道昴流的愿望。
    不过根据封真跟他的谈话我们可以知道,
    星史郎至少是知道昴流的愿望不是杀死他。
    封真:あの天の龙は右目を失うことを望んでいた。
    君と同じように。
    けれど、あの天の龙の本当の望みは贵方にしか叶えることは出来ない。
    彼の本当の望みは贵方が考えていたものとは违いますよ。
    封真:那个天龙希望能够失去右眼.
    就跟你一样.
    可是,那个天龙真正的愿望只要你能实现.
    他真正的愿望跟你想的不一样啊.
    星史郎:地の龙の神威がいっていました。
    君の本当の望みは仆にしかかなえられないと
    しかし、仆の考えているものとは违うらしい。
    君の望みは仆を杀すことではないんですか?
    星史郎:地龙的神威这样说过.
    你真正的愿望之有我能实现.
    可是你的愿望你我想的不一样.
    你的愿望难道不是杀死我吗?
    


    2楼2011-02-26 23:09
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      昴流:违います。
      昴流:不是这样的.
      可是最后星史郎还是选择了死亡。
      这个理由只有一个,那就是这是他自己的愿望。
      封真:生きていることに执着していないんだから、幸せな最期だろう。
      封真:对于活下去没有执着,所以这是最幸福的结束不是吗.
      伢晓:それが、この地の龙の愿いだったと?
      伢晓:那就是,这个地龙的愿望吗?
      他认为如果要死的话,那一定要死在昴流的手上。
      他认为被昴流杀死能够得到幸福。
      所以到这里我们可以知道,他是喜欢昴流的。
      终于到星史郎最后的话了。
      如果星史郎是个好人,是个真正温柔的人的话。
      他临死之前一定会跟昴流说,我对你没有任何感觉。
      这样的话昴流会死心,多年以后也许会爱上别人。
      可是我跟朋友讨论的结果。
      星史郎其实个小心眼,独占欲强烈的变态杀人狂。。。。汗。。。。。
      所以,他就是死了也不希望把昴流让给别人。
      所以他想要在死的时候把昴流的心给一起带走。
      于是他说的是
      星史郎:昴流,我其实一直都喜欢你啊。(多么恶劣的人啊)
      昴流:贵方はいつも仆が予想した通り言叶はくれないんですね。
      昴流:你总是不说出我预料之内的话啊.
      然后其实这不光是我跟朋友的猜想,
      是有根据的。。。。
      后来封真把星史郎的右眼交给昴流的时候这样说。
      封真:その目、桜冢护は気に喰わなかったらしい。
      お前に自分以外の人间に付けた伤迹が残っているのが。。。
      桜冢护の望みはこの伤を消すことだ。
      この中に桜冢护の左目が入っている。
      レインボーブリッジで拾えた亡骸はこれだけだった。
      この目を使った、他の男の痕を消す。
      それが桜冢护の望みだ。
      封真:这只眼睛,樱冢护怎么都看不顺眼呢.
      你身上有着除樱冢护以的人留下痕迹..
      樱冢护的愿望是消除这个痕迹.
      这里面装这樱冢护的左眼.
      彩虹大桥旁边能捡到的尸体残骸就只有这个了.
      用这只眼睛来消除别的男人留下的痕迹.
      这就是樱冢护的愿望.(老天..这是多可怕的独占欲啊!!)
      星史郎在死之前用所有的灵力保住了自己的右眼。
      他宁可自己尸骨无存也要把樱冢护的力量跟眼睛留下来。
      这是因为,他不喜欢昴流那个瞎掉的左眼。
      那是封真弄瞎的,他的独占欲不允许这种事情发生。
      这相当于在说 我的人怎么允许别人来碰!!
      然后如果昴流接受了眼睛,那就变成了樱冢护。
      那他就一辈子被樱花束缚住了。
      这应该才是星史郎最后的愿望吧。。。
      以上
      分析完毕
      


      3楼2011-02-26 23:09
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        LZ!!!!我,我,,,我想说,我好爱你写的这篇分析啊!!!!= =
        自从05年买了全套X,一口气看完之后,对于第16本以后的内容我似乎都不曾再温习过。。。。到现在,很多都已经记不得了早就。。。。然后此刻看到你的分析,有日语原话,外加翻译。。。其实翻译这个事,也很影响看客的理解的,所以呐。。。。。不过,感觉应该是有理有据滴!!!嗷。。。。。。于是乎意识到星史郎的独占欲是如此之强这一点,就让我!!!!!!!!!!!!!!!太受用了!
        现在似乎变得只要知道两个人是相爱的,心意相通,即便最后不在一起,我都觉得没啥了。。。。。。(譬如看文看到心意相通就觉得有点可以不用看下去了一样- -)。。。。这两个人相爱,是否心意相通,只要昴流最后能明白星史郎的独占欲就算通了吧?于是乎~~~~~
        喜欢星史郎这样的独占欲!嘿嘿><
        不过昴流还是孤独的一人行走。。。。。唉
        


        4楼2011-02-27 02:14
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          我想他这样做的原因,无非是他自己不想活着(作者借封真之口多次暗示星史郎对生没有执着),弥补昴流的伤口(这个上面说得很清楚了,诡异的占有欲表达方式),让昴流继承樱冢护(星史郎的母亲,上任樱冢护,微笑着被星史郎杀死的那一天表示樱冢护的宿命就是被最爱的人杀死然后由那个杀死自己的人继承樱冢护——当时星史郎表示他不会爱上任何人,但我们的美女妈妈很巫婆地表示我以前也是这样啊等你遇到了那个人就懂了),并以此束缚昴流让他活下去(第一,东京巴比伦里星史郎曾经表示过捐赠器官能使死去的人的生命得到另一种延续,第二,以诸多大手预见的未来似乎只有地龙才有可能活下去,他一死,昴流就能代替他活下去了)——可是,他却不知道,那个叫昴流的男孩成为天龙守护这个世界的原因仅仅是这个世界里有个男人叫做樱冢星史郎。
          ===================================
          这是我以前和朋友讨论时写下的话,和楼主与朋友讨论分析的基本一致了。
          最大的差别就是你所说的“我们可以认为,在阿星来看世界上最幸福的事情是被最爱的人杀死”以及我说的“以此束缚昴流让他活下去”。
          我其实很怀疑星史郎到底知不知道什么叫幸福,或许对他来说,作为樱冢护被最爱的人杀死就是他应该做的事情——这一切放在他身上似乎都成为了应该做的事情,换句话说,这就是他的命,他只是顺从他的命运而已。
          而昴流……我想他对昴流的心情是一直在变化的,唯一不能否认的是昴流是特别的,我更愿意将之称为爱。说是直觉也好,说是分析也好,客观上到最后他的行为确实成为了一种束缚,更何况以他之清明早该看出昴流去意丛生,若非他的缘故恐怕已经心碎致死。用眼睛代替他本身,永久地束缚昴流,直到他生命的终结。
          连昴流自己也无法决定自己的生死,只因为昴流是他的所有物,甚至是他唯一的所有物,是那个只属于星史郎的,唯一一个与樱冢星史郎的命运没有关系的存在。


          IP属地:广东5楼2011-02-28 01:21
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            回复:5楼
            原来你也跟朋友分析过这个问题哦。。笑。。
            有种遇到同道中人的感觉。。。呵呵。。。
            实际上我是很赞同你的看法的。
            不过因为这次写分析为的是力求客观。
            我跟朋友一致排除了自己的主观感情。
            就事论事地引用了书里的原文,
            力求以CLAMP的本意来分析结论。。。汗。。。
            所以看的人多少会觉得有点生硬吧。
            不过我觉得星史郎还是知道什么是幸福的。。
            封真跟讶晓在星史郎死了之后有这样的对话。
            封真:生きていることに执着していないんだから、幸せな最期だろう。
            封真:对于活下去没有执着,所以这是最幸福的结束不是吗.
            伢晓:それが、この地の龙の愿いだったと?
            伢晓:那就是,这个地龙的愿望吗?
            所以说,至少星史郎有跟封真透露过这样的结束就是他认为最幸福的结局。
            这就是他所理解的幸福了。(嗷嗷嗷!!家庭教育害死人啊)
            还有关于命运这一说,我也很赞成你的看法。
            樱冢护的继承仪式是杀死前一代樱冢护,
            星史郎又认为被最爱的人杀死才能得到幸福。
            所以综合来说,星史郎被昴流杀死是绝对避免不了的结局。
            (这里也能看出他们之间是有爱的)
            不过在日本的圈子里普遍有这样一个分析。
            因为夹杂了个人感情,所以我前面没有写出来。
            星史郎是必然要被昴流杀死的。
            可是从东京巴比伦我们知道,
            樱冢护死了之后灵魂是会永远被樱树束缚住的。
            这个是他生前运用樱树力量的代价。
            所以说,星史郎的灵魂其实还在樱树里。
            然后他的眼睛在昴流身上。
            所以肉体灵魂都还存在的情况下,以昴流的能力来个招魂是没什么难度的。
            再来,现在昴流也是樱冢护了,
            所以他死以后也是会到樱花里去的。
            这就造就了,总有一天他们两人必然会再次见面。
            如果说星史郎死前就预测了这样的结果的话。
            那未尝不能说是一个幸福的结局,
            或者说如果本来这两个人的悲剧是命运的话。
            那星史郎设的这个局,能带来两人的在会。
            未尝不能说是对命运的反驳。。。
            这也就应证了漫画X的主题。。。所谓的。。命运到底能不能改变这一问题。
            以上。
            其实日本主流的主观分析是这样的。
            


            7楼2011-02-28 10:57
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              我也很喜欢楼主的分析,楼主真是个有心人。感谢!感谢!


              8楼2011-02-28 15:08
              回复
                4楼的xforl大人,好久没见!
                我们又碰上头啦!


                9楼2011-02-28 15:19
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                  唉唉,LZ接触TB/X比我早,也见识过樱之清思,嗷。。。。唉- -5454
                  嗯好久没见!//hug安全寿司大~~~


                  10楼2011-03-02 09:03
                  回复
                    回复:8楼
                    谢谢哦。
                    笑。。。


                    11楼2011-03-02 15:11
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                      回复:10楼
                      是啊。那个网站没有了真的很可惜。
                      不过其是在日本星昴也不算悲剧拉。
                      你看看我5楼那个主观分析吧。
                      看了就不会再觉得太悲剧了。
                      笑。。。


                      12楼2011-03-02 15:14
                      回复
                        嘿嘿,潜水樱清没有存文么?><汗。。。。
                        其实吧,譬如像看电视神马的,时常为某个人觉得委屈,憋屈,觉得啥啥的,甚至都会生气,愤怒,觉得,另外那个人凭什么这么对他,这么误解他,就想看到后来,等真相大白的时候,这个人能好好的骂回去,才解恨!可往往真到了后来,却仅仅因为一句话,甚至只是一个眼神,真相就大白了,而那一瞬间,之前所有的愤怒都烟消云散了。。。。
                        其实要的不过就是一句话,给个痛快,彻底的痛快,就能释然了。。。。。正因为不能痛快,所以还是觉得难受,于是乎强迫自己去寻找种种蛛丝马迹。。。唉!可我这个人有时候一定要看到明确的东西,明确的话语,明确的表达。就像看文的时候也一样,他到底是爱不爱,哪怕就一句话,但只要是明确的表达,就心满意足了,就不纠结了。。。。
                        唉><
                        


                        13楼2011-03-03 10:15
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                          汗。以前都没怎么下载文。
                          那时候还在上高中,被爸妈发现就完了。
                          本来怎么都没想到樱清会消失的说。
                          我最喜欢的是一篇叫做阳光庭院的文。
                          当时来日本的时候把文印出来带出了国。
                          现在手头就这篇了。
                          还有就是,如果有人想看东京巴比伦的真人版的话。
                          上ユーチューブ搜一下吧。那上面有得看。
                          不过只有日文版。。。还有似乎有英文的。


                          14楼2011-03-03 18:52
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                            对真人无感- -
                            没看过《阳光庭院》,不过LZ一提,我一找,发现,啊,原来我有这篇。。。。><
                            唉。


                            15楼2011-03-06 02:07
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                              我们的xforl大人啊,你真是个直肠直肚的人,非得明确说出“I LOVE YOU”表态不可的,看来你将来(或已经?)嫁鬼佬(老外)的可能性极大~~~


                              16楼2011-03-07 14:39
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