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所谓独孤九剑根本就是自相矛盾!

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要知道独孤求败用剑是从利剑,到软剑,再到重剑,进而到木剑,最后到无剑,从这个角度讲独孤九剑只能算是他最粗浅的武功了吧
神雕里面说郭靖教武氏兄弟也是倾囊相授,但是两人功力不足,很多上乘武功学不会。
照这么看,独孤九剑如果真能破天下武功,必定是非常精妙的武功,对内功要求一定很高,所以一个连内功都没有的人都能用,本身就不合理。
令狐冲说对于方证大师和任我行的掌法连看都看不懂,根本无从破起,他自己说要练成破掌式起码还要20年,如此说来,高手和独孤九剑过招只要扔下手中兵器,空手打就能稳赢……
存在尽破天下武功的武功本身就是一件自相矛盾的说法,笑傲江湖与金庸以往小说里的武学体系完全是矛盾的,越看矛盾越多,尤其是和天龙八部,几乎没有可比性,因为那里面几乎所有人都不用兵器



1楼2011-02-24 00:24回复
    要知道独孤求败用剑是从利剑,到软剑,再到重剑,进而到木剑,最后到无剑,从这个角度讲独孤九剑只能算是他最粗浅的武功了吧
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    “九剑”相当于《神雕》与《笑傲》来讲,本身就是两种武学体系。
    《神雕》描述独孤求败五种剑的境界,是以内力为主,招式为辅;
    《笑傲》描述独孤求败的“独孤九剑”,则是以招式为主,内力为辅!
    神雕里面说郭靖教武氏兄弟也是倾囊相授,但是两人功力不足,很多上乘武功学不会。
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    大小武本身就不能作为参考,他俩同万圭、杨康、崔喜敏等一样,属于配角!
    照这么看,独孤九剑如果真能破天下武功,必定是非常精妙的武功,对内功要求一定很高,所以一个连内功都没有的人都能用,本身就不合理。
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    《九剑》的策略,涵盖了“先发制人”、“后发制人”与“后发先至”!
    而相当于“后发制人”来讲,对内力要求不是很高,这也是为什么原文中会有这么一句话:【不论敌手的内力如何深厚,到了“独孤九剑”精微的剑法之下,尽数落空】。
    而对于“先发制人”与“后发先至”,则需要有内力及速度支持了!
    另外,正因为【“独孤九剑”如果真能破天下武功,必定是非常精妙的武功】,所以对内力要求不是很高!
    如此说来,高手和独孤九剑过招只要扔下手中兵器,空手打就能稳赢……
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    这个得要求对手掌上的功夫,胜过手中之剑。令狐冲一剑贯穿乐厚双掌,楼主还记得吧?
    笑傲江湖与金庸以往小说里的武学体系完全是矛盾的,越看矛盾越多,尤其是和天龙八部,几乎没有可比性,因为那里面几乎所有人都不用兵器
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    《笑傲江湖》本身就以剑法为主,在金老全部15部小说中,所涉及到的90余种剑法,《笑傲》几乎占了三分之一。其实抛开剑法,方证大师、任我行、左冷禅等等,谁的掌上功夫又若了?


    2楼2011-02-24 20:34
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      2025-05-10 18:30:31
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      打个比方,内力其实就相当于魔法吧,传奇里面武士和法师谁魔法高呢?那为什么同等级同装被的武士能克法师呢?


      IP属地:重庆3楼2011-02-24 20:56
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        感谢2楼给我回复了这么多内容~
        不过我还是坚持自己的看法,
        笑傲江湖确实与其他金庸小说武学体系有差别,本来没有可比性,但金庸偏偏在书中有意和其他小说建立联系(独孤求败,化功大法的来历等),所以就不得不让人把它们拿出来对比讨论了
        天龙里说内功为本,招式为末,高手里面只有最弱的慕容复偶尔用剑,因为无剑胜有剑。
        射雕里说柔能克刚,这是招式上的克,可如果对方功力高于我,就克不了了。
        神雕里,杨过之所以能成为高手,正是因为他领悟了独孤求败的意思,放弃了复杂的招式。 功力练到了,不需要任何招式,用简单的横劈直刺就能赢,试问独孤九剑又怎么破。
        倚天里,张无忌大战光明顶的时候什么招式也不会,照样能轻松战胜少林龙爪手,靠的是乾 坤大挪移,对方招式再妙在他眼里就像慢动作,根本不用破就能赢。反倒是遇到玄冥二老他就没辙了,因为对方功力也强。
        配角之所以武功不行,恰恰因为他们功力都不行,主要靠奇特招式撑门面,杨康靠九阴白骨爪,崔喜敏靠伏虎拳等等,遇到了高手招式再花哨也不堪一击,所以才武功弱。
        你说非配角不能参考,那好,郭靖算主角了吧,学了降龙十八掌也没多厉害,还是后来学了易筋锻骨篇功力提升才成为高手的。可见,金庸众多小说中,内里是占绝对主导地位的,武功的进展都是沿着着独孤求败的五个境界,这也符合人生的成长规律。
        至于笑傲,单看独孤九剑的理念,剑术的高低不在于剑招而在于剑道,这种构思是相当精彩的!但剑道应当如何培养,独孤九剑这种设计实在太小儿科了,无招的境界能是一天炼的
        么,都是武功高到一定境界才能突破的,否则流氓打架也无招,难道也成高手了?
        说独孤九剑能后发先至更是没道理,凭什么能,后发先至是最简单的武学道理却最难做到,天龙里面萧峰用最普通的太祖长拳以一敌二打败了少林两大绝技,所以能后发先至,靠的正是功力更胜一筹。
        越精妙的剑法越难用,需要的功力只会越高。而不是更低!
        令狐冲被王家子弟掰断胳膊时,明知道如何破解对方招式,却用不出来,因为他功力没了。
        令狐冲说握剑都不敢用太大力,却能一剑斩断三只胳膊,那要多大力啊。
        功力高深才能耳聪目明,没有功力看都看不清,怎么看出对方破绽。
        令狐冲和冲虚比剑赢得太荒谬了,最后不过是双方剑一撞,各退一步,这就算赢了?
        破掌式刺穿乐厚双手的剧情,乐厚也不算什么高手,乐厚的掌法恐怕还没有龙爪手厉害吧。
        最荒谬的是破气式,谢逊随便来个狮子吼令狐冲就挂了,用一把剑怎么破吧……金庸写到这里实在编不下去了,只好不提破气式了。
        笑傲里的问题实在太多了,无法一一列举了


        4楼2011-02-26 00:58
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          功力不够就算明知应当如何破解对方招式却也使不出来,比如说我这一剑需要正好刺向什么什么方位,功力不行能那么准,那么快么
          张无忌看宋远桥和白眉鹰王比招式,还以为双方相让,某一方随时能赢,却不知道那些在他看来很轻松做出的动作,别人因为功力不够永远做不到,不是偏了一点,就是慢了一点。
          武功低的人比武,招式往往能起很大作用,高手中功力相当的人才比拼招式。至于没有功力的人,终究和不会武功没多大分别。


          5楼2011-02-26 01:18
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            内力为本,这个是不错,千真万确!
            但精妙、诡异的招式,可以弥补功力的不足,
            如小龙女的‘玉女素心剑法’、黄蓉的‘打狗棒法’、林平之的‘辟邪’及周芷若的速成‘九阴’等等。
            其实‘独孤九剑’也并不是真的无招,只要出手,就有招数。‘独孤九剑’的‘无招’,只是相当于世上已经有的武学而言。而‘独孤九剑’的‘无招’,其实是简化了繁琐的招数,看到对手的破绽,直接一剑刺过去,不用讲究用哪招。
            当然,‘独孤九剑’的境界越高,自己招数中的破绽越少。
            至于‘后发先至’,与萧峰的‘后发先至’,还是有所不同的。萧峰毕竟年轻力胜,特殊情况下才能做到‘后发先至’。而‘独孤九剑’只要能够‘料敌机先’,随时可以‘后发先至’。‘独孤九剑’的关键之处,就在于寻找对手的破绽。


            6楼2011-02-27 21:56
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              如小龙女的‘玉女素心剑法’、黄蓉的‘打狗棒法’、林平之的‘辟邪’及周芷若的速成‘九阴’等等。
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              其实这四种特殊的招式靠的都是心法,招式都是由内而外的。
              练气比较慢,招数易于速成,但练气是循序渐进,练招式越到后来越难有突破。独孤求败练成破掌式,自己掌法一定很高了,平时用剑不用剑已经无所谓了,而破气式要练成,自身内功一定很强了。
              乔峰的后发制人和令狐冲没什么分别,功力相当,武学境界比对方更胜一筹,自然就做到了。令狐冲毕竟不是独孤求败,倘若乔峰遇到令狐冲,也许会发现令狐冲有很多破绽,而令狐冲未必能发现乔峰的破绽,关键看谁的境界更高了。
              独孤九剑真正讲的是武学道理,这些九阴真经九阳真经也都讲了,只是令狐冲学的太快了吧,几个月就成了,郭靖和张无忌都用了很久呢……
              


              7楼2011-03-02 14:48
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                笑傲江湖主要是写人性的复杂性,
                而里面的武学系统金庸写得有点造作了。
                一个没有内功的人就如一个孩子你招法再妙,招得住张飞的一拳么?
                作者想法走偏持了。
                不如天龙八部,神雕侠侣,射雕侠侣,这样合情理。


                IP属地:四川8楼2011-05-18 20:21
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                  2025-05-10 18:24:31
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                  独孤的境界论何尝不是大道至简的一种表现,最高境界是忘招 无招,前面的那几剑只是独孤的经验总结,不能作为定式


                  9楼2014-03-16 15:54
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                    王言:‘象为何类?’其触牙者即言象形如芦菔根,其触耳者言象如箕,其触头者言象如石,其触鼻者言象如杵,其触脚者言象如木臼,其触脊者言象如床,其触腹者言象如瓮,其触尾者言象如绳。”


                    IP属地:山东10楼2015-03-31 15:31
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                      独孤九剑,有破绽就能破,扯蛋YY再多也没用
                      木剑,无剑,最后都有破绽
                      武功的最高境界是无招,风清扬说了无招是或许你高些,或许他高些,而九剑一开始就有无招剑理,已立于不败之地


                      11楼2015-04-12 00:23
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                        楼主高见


                        来自Android客户端12楼2015-11-01 00:58
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                          我的理解是独孤九剑是金老的人生感悟,是无招胜有招这个理念的具象化,我读神雕没有读到独孤九剑,神雕成书也比较早,独孤九剑这个东西应该是老金后来才悟到的,到了笑傲里,明显整个江湖武功都弱了,想很多说推测的那样,金书里面的武功是一代不如一代,所以也就和现在没高深武功衔接上了,很微妙,笑傲明显是个剑法称王的时代,大家都要靠兵器,自然说明这个时代的确没有前代强了,所以独孤九剑很横空出世了鹤立鸡群了,独孤九剑像是一个纯粹研究武学理念的东西,中心思想就是打破陈规和传统进行创新,无谓的无招也就是不滞于传统套路的意思,你传统的东西过来,我用创新的东西打败你,这隐含金庸当时的对社会对人生的感悟,说到底能给人以一定的启发才是金氏武侠的魅力和长盛不衰的奥秘,硬要强调里面某种武功的逻辑的完整理论的完善以及可行性等等就太没意思了


                          13楼2015-11-27 01:06
                          收起回复
                            你他妈真牛逼


                            15楼2016-01-19 18:37
                            回复