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12按照书中定位和战绩，百回本水浒纯武力（不计入步兵、暗器）前十如下：
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9秦吹能说一个秦明大于方杰的证据？ 等于也可以
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15方杰作为方腊最后的依靠，最后一个出场的反派，映射梁山的卢俊义。有的版本称方杰为南国第一名将，战斗力十分强悍。书中是这样描述方杰如何击杀秦明的： 那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十余合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那厮在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早
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13《三国演义》中，吕布的武艺是毋庸置疑的，虎牢关三英战吕布，胯下赤兔马，独战许褚等六将全身而退。《水浒传》中，喜欢模仿吕布为人的吕方，虽然在征讨方腊时爆发，但是论起武艺，则比吕布差多了。《水浒传》中，真正的“吕布”是谁呢？那就是方杰。看看方杰跟吕布的战绩对比。
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27大家来看看
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22大家来看看启人对方腊武将的歪理分析：
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5启人的秦明五虎第一出来了。那么，花荣肯定五虎第二啊，不然，才及花荣，你怎么解释？ 网友内涵启人的“李应第二秦明第三”
孙舞阳
12-17
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7水浒吧的秦吹，发布了一系列歪理，通过提出一个“逼出本事”的歪理，颠倒主语和宾语，将超虎强的方杰，以秦明为杠杆，颠倒主语和宾语，将方杰列为弱八骠。经过网友们的一系列拨乱反正，秦吹无地自容，只有秦吹顽固分子启人留下一个“遮拦躲避、难见输赢”的堡垒。现在将它攻破。
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49水浒吧的秦吹成风（其实没有很多秦吹）启人小吧主提出一个“先后发力、逼出本事、颠倒主语和宾语”的方法，对方越强，通过秦明这个杠杆，对方反而越弱。不同意则删帖封号，走狗辱骂。但是，启人之父就完爆了秦吹。 原因是什么呢？
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16大家来看看
孙舞阳
謀聖
